Ты что-то путаешь уважаемый - сын главного Бога (Индры) не может быть человеком!
Он был человек.
РАМТА - ЭЗОТЕРИКА |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » АРХИВ ВСЕХ ТЕМ форума » На сайте Белого дома собирают подписи за ввод в Украину войск США- 2ч.
Ты что-то путаешь уважаемый - сын главного Бога (Индры) не может быть человеком!
Он был человек.
Главное качество кшатрия - служить.................................Понимание СПРАВЕДЛИВОСТИ - удел Брахмана!
Глупость. Вам надо изучать Веды.
Что думает народ Германии о ситуации на Украине
Общественное мнение способно оказывать влияние на поступки политиков. Несмотря на массированную антироссийскую кампанию в западных СМИ, рядовые граждане ЕС сохраняют симпатии к России. Об этом статья комментатора ресурса nstarikov.ru под ником Mexanik.
«Я живу в Германии. Информацию получаю из разных источников, смотрю и немецкое и российское телевидение, читаю интернет, газеты – по минимуму. Сегодня нашёл в почтовом ящике 1 экземпляр газеты «Bild“ – это часто практикуется, чтобы привлечь новых читателей. Почитал, удивился, что тональность сменилась по сравнению с той, что я видел по «Euronews“ неделю назад. Особенно меня заинтересовала статья – интервью «временщика» Яценюка, обратил внимание на его перепуганное выражение, вспомнил (ССЫЛКА НОРВЕГИЯ) слова Николая Викторовича, что такие снимки публикуются не случайно...
Вот этот снимок из газеты «Bild» за 4 марта.
yacenuk
И тут меня осенило: А что думают люди по этому поводу? То, что пишут и транслируют СМИ, конечно важно – видно «куда дует ветер», но ещё важнее, что пишут люди, ведь это и есть истинное общественное мнение. А «Bild» есть наиболее читаемая газета в Германии, и она, по-моему, ещё издается на других языках.
Так что нижеприведенные мнения читателей «Bild» можно, пожалуй, считать наиболее объективным опросом общественного мнения.
В электронной версии есть рубрика: Die Lage in der Ukraine. Schreiben Sie uns Ihre Meinung! Положение на Украине, Напишите нам своё мнение.
На данный момент этих мнений 463, я их все прочитал и, несмотря на довольно длительное проживание в этой стране, очень удивился: негатива в отношении России и Путина не более 10%!!! Ну как же я не могу с вами поделиться, уважаемые коллеги, и даже «блуждающие форварды»!
Пару слов, прежде чем приступить к изложению. Авторов комментов (для экономии) я опускаю, привожу оригиналы и перевод. В некоторых случаях (со звёздочкой в скобках привожу свои пояснения). Разумеется, в лучших наших традициях даю ссылку на первоисточник, так что можно проверить и найти каждое мнение читателя «Бильда».
http://www.bild.de/ka/p/ugc/34855388
Итак, поехали:
Kerry warnt die Russen. Höt Hört!
Керри предупреждает русских. Давай, валяй!
(*Слова Höt Hört точно не переводятся, но имеют негативный оттенок, примерно как понукание лошадей)
Kerry kann mir nen feuchten Kehricht!
„Керри для меня просто дрянь!“
_________________________
US-Außenminister John Kerry hat Russland vor einer militärischen Intervention in der Ukraine gewarnt. Eine Verletzung der territorialen Integrität der Ukraine wäre ein schwerwiegender Fehler, sagte Kerry vor Journalisten. Russland habe sich wiederholt gegen ausländische Militärinterventionen etwa in Libyen oder Syrien ausgesprochen. Jetzt solle sich das Land an die eigenen Mahnungen halten. Zitatende
Nun dann sollten sich die Amerikaner aber auch zurück halten zukünftig und überall!. Auf der Krim leben 80 Prozent Russen und die erwarten Schutz.
„Министр иностранных дел США Джон Керри предупредил Россию о военной интервенции на Украину. Нарушение территориальной целостности Украины было бы серьёзной ошибкой, сказал Керри журналистам. Россия снова высказалась против военной интервенции в Ливию и Сирию. Сейчас страна должна придерживаться своих предупреждений.“ Конец цитаты.
Ну, тогда американцы должны воздерживаться впредь и везде. В Крыму живёт 80% русских и они ждут защиту.
Dieser K (l) itsch-k.o. ist doch für jeden halbwegs normalen Menschen eine politische Lachnummer.
„Этот Кличко для каждого нормального человека на полпути к политическому посмешищу.“
________________________
Putin ist wenigstens ein Mann der Tat. Der läßt es dort nicht soweit kommen, wie in Kiew. Ich hoffe,daß das russische Militär seine Landsleute und die Schwarzmeerflotte schützt.
„Путин по крайней мере человек поступка. Он не позволит там (в Крыму*) так далеко зайти, как в Киеве. Я надеюсь, что русские военные защитят своих людей и Черноморский флот.“
________________________
Jaja. Die Russen sollen die Ukraine ruhig behalten.
Wir haben schon genug korrupte Politiker in der EU. Da brauchen wir nicht noch ein Land, welches NICHTS zur Gemeinschaft beitragen kann, sondern nur Finanzen rauszieht und versenkt.
„Да-да. Русские должны оставить Украину в покое. У нас уже достаточно коррумпированных политиков в ЕС. И нам не нужна ещё одна страна, которая ничего не принесёт сообществу, а только будет высасывать финансы.“
________________________
in der ukraine leben 20Mill. russische Bürger und die ukraine selbst hat 46Mil. 6 Mill. sind weitere ethnische Gruppen! d.h. die Hälfte von der Ukraine sind Russen!Wenn die Amerikaner ihre „Bürger“ überall auf der welt beschützen, warum darf das Russland nicht?
„На Украине живёт 20 миллионов русских граждан, а всего на Украине 46 миллионов. 6 миллионов – другие этническик группы. Т.е. половина Украины – русские! Американцы защищают своих граждан везде в мире, почему не могут русские?“
________________________
Putin schickt seinen besten Mann Nikolai Valuev in die Ukraine.
Mal sehen ob man den Kampf im Fernsehen sehen kann, Klitschko gegen Nikolai Valu
„Путин шлёт своего лучшего человека Николая Валуева на Украину. Посмотрим, может покажут по телевизору бой против Кличко.“
________________________
Warum ist die EU denn dann so „geil“ auf die Ukraine................ und als nächstes Georgien und Moldavien ????
„А почему ЕС так похотлив в отношении Украины... и тогда следующие Грузия и Молдавия???“
________________________
Ich bin mal gespannt wie Herr Klitschko oder Frau Timoschenko die einzelnen Gruppen zusammen bringen will. Mein Fazit ist auf jedenfall das da nichts draus wird. Dem Volk dort wünsche ich nur das Beste!
„Я в нетерпении: как Кличко и Тимошенко могут создать единое целое. Мой вердикт: ничего из этого не выйдет. А народу желаю всего наилучшего.“
________________________
Ich bin mir ganz sicher, Putin zittert schon vor Angst. Kerry warnt, Klitschko droht, von der Leyen blökt dummes Zeug im Deutschlandfunk. Ja, die Zeiten werden hart für den russischen Staatschef.
„Я совершенно уверен, Путин дрожит от страха. Керри предупреждает, Кличко угрожает, по радио несётся небылица. Да, наступают жёсткие времена для русского главы государства.“
(*Надеюсь, скрытый юмор понятен)
________________________
Klasse, jetzt zetteln die Amis einen Bürgerkrieg vor unserer Haustür an... sponsored by Germany... das ist alles so zum kotzen.
„Классно, сейчас американцы разворачивают гражданскую войну перед нашей дрерью ... спонсирует Германии... это отвратительно.“
________________________
Jacek Protasiewicz wurde heute in Deutschland wegen „Heil Hitler“ Schreie verhaftet...und die Radikalen in der Ukraine werden dafür von der BRD Regierung hochgelobt........total verkehrte Welt.
„Яцек Протасевич был сегодня в Германии из-за выкрика «Хайль Гитлер» арестован... а радикалы на Украине восхвалялись за это правительством ФРГ... полностью мир наизнанку.“
________________________
So ist das mit der Doppelmoral, was wohl Prinz Harry dazu sagt.
„Это и есть двойная мораль, и что скажет по этому поводу принц Гарри.“
________________________
Warum sich die USA nicht raushält? 1. haben sie diesen Konflikt initiiert und 2. geht es, wie immer, um Öl/Gas und 3. drängt man Rußland weiter in die Deffensive.
„Почему США не остаётся в стороне? 1. они инициировали этот конфикт и 2. речь идёт, как всегда, о нефти и газе и 3. принуждает дальше Россию обороняться.“
________________________
„Klitschko warnt Putin“ 1.) Um einen Putin zu warnen sollte man wirtschaftlich oder militärisch schon was in der Hinterhand haben. 2.) Wenn die Ukrainer merken das die EU die Erwartungen auch nicht Ansatzweise erfüllen kann, werden sie den Klitschko zum Teufel jagen. In diesem Fall wohl nach Berlin.
«Кличко предупреждает Путина» 1.) Чтобы предупреждать Путина, нужно что-либо иметь за собой в экономике или военном отношении. 2.) Если украинцы поймут, что ЕС исполнит ожидания лишь частично, то прогонят Кличко к чёрту. В этот случае только в Берлин.»
(*Ниже ответ на данное мнение)
________________________
Nach Sibirien, das wäre schlimmer als beim Teufel.
«В Сибирь, это было бы хуже, чем у чёрта.»
________________________
Die EU war mal ein Friedensprojekt.
Dass es in Kiev nicht nur um Demokratie und Menschenrechte ging, war jedem klar, der sich nicht nur aus den deutschen Medien informiert hat.
Mit der bedingungslosen einseitigen Unterstützung der Aktivisten hat der Westen sicher nicht zu einer friedlichen Kompromisslösung beigetragen.
«ЕС был мирным проектом. А то, что в Киеве речь шла не только о демократии и правах человека, каждому было ясно, кто информировался не только из немецких СМИ. Безусловной и односторонней поддержкой активистов Запад не привёл к мирному компромиссному решению.»
(*Ниже — ответ на приведенное мнение)
________________________
Die EU war nie ein Friedensprojekt, sondern die Vollendung des Traumes von Adolf Hitler im Dienste der Finanz- und Wirtschaftsmafia. Und wie damals ist er auf eine Grenze gestoßen, die undurchdringlich ist!
«ЕС никогда не был мирным проектом, но завершением мечты Адольфа Гитлера в исполнении финансовой и бизнес-мафии. И как тогда он, нарушают границы, которые есть нерушимы!»
_______________________
Janukowitsch? Recht hat er! Er hält sich weiter für den legitimen Präsidenten. Alle vom Parlament in Kiew gefassten Beschlüsse seien rechtswidrig. In der Erklärung heißt es: „Ich werde bis zum Ende für Kompromisse zur Beendigung der politischen Krise kämpfen. Und Recht hat er!
«Янукович? Он прав! Он остаётся и дальше легитимным Президентом. Все принятые в Киеве решения проотивозаконны. В «Заявлении» сказано: «Я до конца буду бороться за компромиссы для завершения политического кризиса».»
_______________________
Vollkommen legitim! Wo ist das Problem? Der Mann wurde gewählt und von ultranationalen Terroristen weggeputscht!
«Совершенно легитимно! Где проблема? Человек был выбран и ультранационалистами лишён поста с ромощью путча!»
(*Далее следует ответ на этот пост)
_______________________
Das Problem ist, die Wirklichkeit nicht sehen zu wollen.
«Проблема в том, что не хотят видеть действительность.»
_______________________
Putin verteidigt nicht SEINE Interessen sondern die Russlands. Das Land für das er als Präsident gewählt wurde. Und er macht es sehr gut!!!
«Путин защищает не СВОИ интересы, а интересы России! Страну, которая выбрала его для этого Президентом. И делает он это очень хорошо!!!»
_______________________
Ich würde diese Bande kein 25 Milliarden EU Geld antrauen! Merkel und Steinmeier will das tun und wir sind kurz vor eine grosse Konfrontation mit Russland! Toll! Ich kämpfe nicht für die beiden bzw. der EU! Niemals! Und erst recht jetzt nur AfD wählen!
«Я бы не доверил этой банде никакие 25 миллиардов евро. Меркель и Штайнмайер хотят это сделать и мы вскорости перед большой конфронтацией с Россией! Я больше не поддерживаю обоих, равно как и ЕС. Никогда! А сейчас выбираю AfD.»
(*AfD – (Альтернатива для Германии) — новая немецкая партия, её называют ещё анти-евро-партия, она против глобализации).
_______________________
Der Klitschko wird in Russland keine Hetzparolen verbreiten, 1-2 Tage vieleicht dann ist Schluß mit Lustig.
«Кличко не будет в России распространять подстрекательские призывы. Может, 1 – 2 дня и хватит.»
_______________________
Es wäre an der Zeit das sich die Bürger der EU einmal gegen diese Farce der EU,NATO und den USA auf der Strasse äußern!
«Придет ли время, когда граждане ЕС выразят на улице свое мнение против ЕС, НАТО и США!»
_______________________
Interessant sind zurzeit Zeitungen die der polnischen Regierung nahe stehen.
Da werden schon alte Karten auf der Titelseite gedruckt, die Polen im 18 Jahrhundert zeigen als es noch von Littauen bis nach Rumänien reichte und der große polnischen Traum vom Zugang der Südmeere (Schwarzen Meer) beschrieben wird.
Dazu passt, dass Polen wie Russland auch gerade Truppen an die ukraninische Grenze verlegt hat und ein Manöver durchführt nur leider schreiben Deutsche Medien darüber nichts und nur über «böse» Russen.
«Интересны проправительственные газеты Польши.
Там на первых страницах публикуются старые карты, которые показывают Польшу в 18 столетии, когда она простиралась от Литвы до Румынии и описывается большая польская мечта – выход к Чёрному морю.
Сюда же относится, что Польша, как и Россия сосредоточила войска на границе Украины и проводит манёвры, к сожалению об этом ничего в немецком СМИ, только о «злых» русских.»
_______________________
Russland nimmt Janukowitsch auf!
Jetzt bin ich mal gespannt wie Klitschko reagiert darauf? Will er sich bis zum Kremel durchboxen?
«Россия принимает Януковича? Теперь я в нетерпении, как на это реагирует Кличко. Будет он с кулаками прорываться в Кремль?»
_______________________
was bildet der Klitschko diese Politische Witzfigur sich eigentlich ein dem Putin zu drohen, der darf doch diesem nicht einmal ein Schlückchen Wasser reichen.
«Что мнит себе Кличко, эта политическая карикатура, чтобы угрожать Путину, являясь негодным ему даже в подмётки.»
_______________________
Ich hoffte innständig ,dass unsere Politiker nur blöd sind und nicht verstehen welche Risiko sie durch die aggressive Ukraine-Politik eingehen,dass sie nicht von der Rüstungsindustrie und der Soros-Bande gesteuert werden.Aber die Aussagen des Präsidenten („Ich bin ein Präsident der Pechvögel und Verlierer“) lässt böses ahnen.
«Я очень надеюсь, что наши политики только лишь тупые и не понимают, к какому риску приведёт агрессивная украинская политика, и что они не управляются индустрией вооружений и бандой Сороса. Но высказывания президента («Я президент – неудачник и проигравший») позволяет предполагать худшее.»
_______________________
Bei Bild.de normal. Wenn der Wind die Richtung wechselt ... dreht sich entsprechend die Fahne!
«На (сайте bild.de) это нормально. Если ветер меняется, соответственно поворачивается флюгер.»
_______________________
Die sind nicht nur blöd, sondern auch gierig. Selbst wenn sie wüßten was sie da tun, es wär ihnen ...egal, hauptsache ihre eigenen Pfründe sind gesichert. Patriotismus schlagen die im Lexikon nach. Bananenrepublik Deutschland mit Angela als Kapitänin. Über Europa lacht die Sonne, über Deutschland die ganze Welt.
«Они не только тупые, но и алчные. Если бы они знали, что они там делают, но им всё до лампочки, главное дело – обеспечить свою синекуру. О патриотизме они знают только по справочникам. Банановая республика Германия с Ангелой Меркель в качестве капитана. Над Европой смеётся Солнце, над Германией – весь мир.»
(*синекура – тёплые доходные места — Механик).
Ну всё, больше не могу, думаю достаточно (особенно после последнего комментария), чтобы придти к мнению, что, оказывается, и немцы имеют что сказать, да ещё как! Особенно поупражнялись они в отношении Кличко, которого все здесь знают. И, если он после провала путча будет искать здесь убежище, то я ему не завидую. Но это его проблема.
Как видите, даже здесь, после многих десятилетий оболвания после принятия пресловутого плана Маршалла, народ не забыл, что такое справедливость. А иначе и быть не может: до англосаксонской оккупации немецкая женщина – хранительница очага руководствовалась тремя «К»: Küche, Kinder, Kirche – кухня дети, церковь. Сейчас всё, конечно, поломано и переломано, но, как видим, надежды на возвращение к настоящим, а не придуманным человеческим ценностям, есть. А это значит, что мы, русские, не одиноки в борьбе за справедливость. Я так понимаю, что этот факт должен придать нам дополнительные силы.
И последнее. Прошу не сильно ругать, если кто найдёт неточности перевода, я ведь не профессиональный переводчик, а кроме того знаю литературный немецкий и совершенно недостаточно – сленг, который, к сожалению часто применялся в постах. Собственно, я и русский сленг понимаю не в полной мере." /Mexanik
Привет, Саш) Теперь представь, каждый человек считает что обладает качествами справедливости исходя из своих домыслов и логикопонятийных тараканов .
Родная. Мои понятия справедливости взяты из Священных писаний.
Родная. Мои понятия справедливости взяты из Священных писаний.
и что это значит? твои тараканы теперь тоже священны?)))) напомнило мне святую инквизицию, у них тоже все со свящённых книг начиналось(((( а вот дошли же до абсурда... Вообще то я ничего про тебя лично то и не писала, но ты так отреагировал, почему Саша?
А я бы украинский за то что на нем говорил Шевченко
так шевченко русский был....ну южно-восточный русский
Александр Сергеевич написал(а):
К Крыму подошел русский десантом
с десантом и захватил Крымскую думу
Александр Сергеевич написал(а):
Еслибы Укрвина
Александр Сергеевич написал(а):
захфат русских,
Александр Сергеевич написал(а):
Россия "поддерживет" Крым
Верно подмечено, София...
Я собирался озвучить этот Факт......
- Никакой Он не депутат.... безграмотность не выше уровня начальных классов.... это раз.....
- "Александр Сергеевич" (подписываться И.О.) это признак ущемлённого чувства значимости.... тобишь Он никто... это два...
- Нет фото на аватарке....Скрытность, признак фальши..... это три....
- Мизерная риторика и диалектика.... не умение раскрывать излагаемую идею..... это четыре..
- Раньше был сторонником Кришнаидов, но на жаль,это не дало ему возможности стать Значимым человеком, что и побудило его изменить свои взгдяды...
Вероятнее всего, что этому "депутату" не более 25лет.... Живёт с мамой, девушки нет... Единственное, что его "окрыляет", так это присутствие на Массовках, типа Майдана, где он чувствует себя единым целым, могущественным и властным... Там он может чувствовать Себя, тем, чем не может быть в повседневной жизни.... - Человеком.... (Человек - Гомо Сапиенс... В переводе Человек Разумный! )
Какой может быть Разум у человека, если он поддерживает убийство! Каково бы ни было убийство.... Предатель, не единомышленник, иноверец, или как нибудь по другому.... Неважно..... Эти факторы не должны быть поводом для Убийства..... Запомни это....Очкарик! В Евросоюзе за проявление таких умонастроений наказывают!...
Отредактировано Путник-1 (15-03-2014 13:07:51)
Это не о политике... просто случай.... просто посмеяться.... скажем самоирония.... а смех продлевает жизнь....
Пойдем дальше... Я люблю наших политиков..... [взломанный сайт]
Для Софии
Ролик посмотрела , только вот не поняла женщина говорит, что дула БТР стоящих по селам ,направлены на их дома, и снаряды будут лететь тоже на их дома. Я конечно плохо разбираюсь в военной технике, но если не ошибаюсь то это бронетранспортёр для транспортировки пехоты и орудия способного разнести дома и села на них нет. И потом она что специально ездит по селам и считает сколько и где стоит БТР и куда направлены их дула? А может она их вообще в глаза не видела, я вот например в армии не служила и видела их только на картинках (фото) и если женщина имеет отдаленное представление как и я , она может говорить все что угодно , я вот вполне могла бы увидеть индейское каноэ и сказать что видела крейсер "Варяг"
Политиков здесь много... лекторат бедноват...)))
Я конечно плохо разбираюсь в военной технике, но если не ошибаюсь то это бронетранспортёр для транспортировки пехоты и орудия способного разнести дома и села на них нет
ну это же просто... как с картинами Да Винчи... из какой точки не смотри взгляд всегда на тебе))) и если будет стоять 1000 человек, все будут утверждать, что оно смотрело именно на него ))))
Так майдан ещё стоит, али уже нет?
Так майдан ещё стоит, али уже нет?
вроде стоит, только не понятно что теперь продвигают... вроде власть свергли одну... а теперь хотят вернуть?
Отредактировано Марфенция (15-03-2014 14:12:27)
А я бы украинский за то что на нем говорил Шевченко
К твоему сведению (предпологаю что ты не очень внимательно учился в школе или школа уже не та........) - Шевченко большУю часть своей жизни прожил в России, был подданым России (после того, как его выкупили из рабства.......................(в выкупе кстати поучаствовал сам Император) и свои прозаические произведения писал на русском...................Ну а стихи - на украинском.
Сашко Сергийкович - звучит? Буду брать у тебя уроки украинского - если что... А то по паспорту громодянка Украины, а мовы не знаю - стыд мне и позор...
По украински ХРУЩ - это ЖУК. Поэтому ХРУЩОВ - украинский вариант фамилии ЖУКОВ.........................Вот такие фокусы языка.
только не понятно что теперь продвигают... вроде власть свергли одну... а теперь хотят вернуть?
Это уж привычка ходить на работу майдан.
Шевченко большУю часть своей жизни прожил в России, был подданым России
аха-ха!!!!!! жжёшь Саш.. Тригласькин держи пять!!.. [взломанный сайт] [взломанный сайт]
По украински ХРУЩ - это ЖУК.
Майский жук. Короче - мир, труд, май....
Глупость. Вам надо изучать Веды.
Веды привели тебя на Майдан.............................А должны были привести к ПОНИМАНИЮ.
Глупость. Вам надо изучать Веды.
Слово ГЛУПОСТЬ не является аргументом...................Более того - высказанное молодым человеком в сторону старшего - является оскорблением........................Люди, для которых Веды - руководство в жизни такое себе не позволяют........................А ты ведь только жаловался что тебя оскорбляют!
так шевченко русский был....ну южно-восточный русский
Вы недавно прикалывались над тем что украинские ученые говорили что Будда украинец, а теперь посмотрите что сами пишите.....))))))))))))) [взломанный сайт]
она может говорить все что угодно , я вот вполне могла бы увидеть индейское каноэ и сказать что видела крейсер "Варяг"
И я же об этом, по теливизору можно говорить все что угодно как на украинских каналах так и на русских. Вот я слышал много разного о майдане, потом решил приехать и все посмотреть, и не все здесь так как показывают по телевизору как русские так и украинские каналы.
аха-ха!!!!!! жжёшь Саш.. Тригласькин держи пять!!..
Пять патронов?!
К твоему сведению (предпологаю что ты не очень внимательно учился в школе или школа уже не та........) - Шевченко большУю часть своей жизни прожил в России, был подданым России (после того, как его выкупили из рабства.......................(в выкупе кстати поучаствовал сам Император) и свои прозаические произведения писал на русском...................Ну а стихи - на украинском.
Вы обвиняете правый сектор в фашизме, но практически все на этом форуме русские националисты
аха-ха!!!!!! жжёшь Саш.. Тригласькин держи пять!!..
Пять патронов?!
Ага...-резиновых. "Изделие №2" И пять пулемётных лент.
А Лермонтов родился в России, но был сослан на Кавказ, Пушкин тожел был в ссылке. Одним словом в России давно запрещена свобода слова, как это делал и Янукович в Украине. ПОэтому я против как правления России так и Украины. Это все диктатура, но вам нравится быть рабами, поэтому вы поддерживаете диктаторские режимы. Поесть, поспать и сходить в туалет, вот все что вам нужно. И если какойто правитель дает вам это, вы готовы целовать его в задницу. А я хочу самовыражаться, развиваться нравственно и духовно и мне это право дал Бог, а какието люди хотят забрть у меня это право.
Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » АРХИВ ВСЕХ ТЕМ форума » На сайте Белого дома собирают подписи за ввод в Украину войск США- 2ч.