__

РАМТА - ЭЗОТЕРИКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » ОБЩЕСТВО » плоды демократии


плоды демократии

Сообщений 511 страница 540 из 648

511

И еще про проплаченные революции. Когда при СССР на красной площади люди сжигали себя заживо, это тоже проплаченная акция.
И когда в Тибете буддийские монах и сжигают себя заживо в протест Китайскому правлению это тоже проплачено Западом. Таких случаев тысячи по всему миру и это не в Европе и Америке а в авторитарных странах, где людей довели до крайней черты.

0

512

По поводу строительства домов Россией. Сравни жизнь в Грузии и Абхазии. В Преднестровье и Молдавии. И т.д.

0

513

Александр Сергеевич написал(а):

Может и порет, что напал. Но я не исключаю что хотел напасть.

Мало ли что ты "не исключаешь"!

Александр Сергеевич написал(а):

Есть фильм где говорят о том что между СССР и Германией был подписан договор о ненападении.

Сталин начал реформы в Армии и к 1941 году они только развернулись....................Сталину нужно было выиграть время - поэтому и был подписан договор О НЕНАПАДЕНИИ.........................
Более того (это для твоей радости) - Сталину "слили" несколько районов Западной Украины и Польши, куда вошли советские войска (поэтому западноукраинцы и ненавидят советский строй............и я их понимаю).

Александр Сергеевич написал(а):

И есть мнение, я подчеркиваю мнение, что СССР хотела напасть на Германию когда она увязнет в войне с остальным миром,

Тут ты малость запутался - есть мнение что Сталин также хотел напасть на Германию как и она на Союз...............но это мнение! Более ни с кем Союз воевать не собирался (в это время во всяком случае).

Александр Сергеевич написал(а):

И не удивлюсь этому. Потому что так действуют демоны. Они объединяются против кого то, только лишь на время. Но при этом каждый лелеет свою мечту о своем собственном правлении над всеми.

Покажи мне страну, которая не мечтает прихватить чужие рессурсы!!!

Александр Сергеевич написал(а):

А хорошие люди объединившись против врага, после победы над ним никогда не нападают друг на друга.

Это всего лишь красивая фраза - в политике все объединения временные.......пока выгодно............И не путай людей и страны ..............

0

514

Александр Сергеевич написал(а):

Может и хотели, но это в прошлом.

Ага - в прошлом..................размечтался!!!

Александр Сергеевич написал(а):

Это тоже самое что обвинять всех немцев за то что Гитлер хотел завоевать весь мир.

А по твоему народ не несёт ответственности, поддерживая своего лидера?!

Александр Сергеевич написал(а):

Необходимо понять одно, что демоны могут родиться в любой стране и в любое время. И поэтому нельзя судить весь народ во всех его поколениях за преступления совершенные одним человеком или несколькими людьми в определенный отрезок времени в той или иной стране.

То есть по твоему только Гитлер виноват в смерти 50 миллионов человек?!

0

515

Триглас написал(а):

А по твоему народ не несёт ответственности, поддерживая своего лидера?!

Несет, но только тот народ который жил в то время, а не их потомки.

0

516

Александр Сергеевич написал(а):

И еще про проплаченные революции. Когда при СССР на красной площади люди сжигали себя заживо,

Я знаю только одну попытку.....................Знаешь - назови фамилии сгоревших - проверим!

Александр Сергеевич написал(а):

это тоже проплаченная акция.

Ты вообще разграничиваешь фанатиков и революцию........или для тебя всё едино?

Александр Сергеевич написал(а):

Таких случаев тысячи по всему миру и это не в Европе и Америке а в авторитарных странах, где людей довели до крайней черты.

И в Европе с Америкой случается..........Много фанатиков, много ваще больных людей................сектантов...............Так же как и в революцию - даже на стороне "хороших" полно всякой швали и сволочей.

Александр Сергеевич написал(а):

По поводу строительства домов Россией. Сравни жизнь в Грузии и Абхазии. В Преднестровье и Молдавии. И т.д.

Как сравнить и для чего? У нас есть люди форумские, которые там живут............Можно спросить!
ПыСы Я так понял что по Афганистану у тебя уже нет вопросов................Тебе что - каждую страну расписывать?

Отредактировано Триглас (24-09-2015 17:51:58)

0

517

Триглас написал(а):

То есть по твоему только Гитлер виноват в смерти 50 миллионов человек?!

Я уже сказал Гитлер и те кто помогал ему в этом в то время. А ты обвиняешь всех англосаксов в том что они когда то нападали на славян.

И как я уже сказал это все история. Я тебе говорю о том что происходит сейчас.

0

518

Александр Сергеевич написал(а):

Несет, но только тот народ который жил в то время, а не их потомки.

И потомки..................И немцы это признают и платят до сих пор деньги тем кто пострадал от фашизма.

0

519

Александр Сергеевич написал(а):

Я уже сказал Гитлер и те кто помогал ему в этом в то время. А ты обвиняешь всех англосаксов в том что они когда то нападали на славян.

Я сказал что они хотят уничтожить славян а не говорил что нападали!!!
Они всегда работают чужими руками - это их метод!

Александр Сергеевич написал(а):

И как я уже сказал это все история. Я тебе говорю о том что происходит сейчас.

"Сейчас" ЭТО происходит в Украине!
......А когда не получится - они сольют Украину как ни в чём не бывало.................Да уже сливают - сегодня Обама заявил что в Украине происходит геноцид............Процесс слива начался!!!

Отредактировано Триглас (24-09-2015 17:57:54)

0

520

Триглас написал(а):

Я знаю только одну попытку.....................Знаешь - назови фамилии сгоревших - проверим!

Я не знаю фамилий. Но об этом даже Тальков пел в своих песнях.

Триглас написал(а):

Ты вообще разграничиваешь фанатиков и революцию........или для тебя всё едино?

Дай Бог что бы тебя не довели до такого фанатизма.

Триглас написал(а):

Как сравнить и для чего? У нас есть люди форумские, которые там живут............Можно спросить!
ПыСы Я так понял что по Афганистану у тебя уже нет вопросов...............

К тебе нет. Потому что ты не понимаешь простых вещей.

0

521

У

Триглас написал(а):

Я сказал что они хотят уничтожить славян а не говорил что нападали!!!
Они всегда работают чужими руками - это их метод!

Триглас написал(а):

"Сейчас" ЭТО происходит в Украине!
......А когда не получится - они сольют Украину как ни в чём не бывало.................Да уже сливают - сегодня Обама заявил что в Украине происходит геноцид............Процесс слива начался!!!

Дальше говорить бессмысленно, время покажет.

0

522

Триглас написал(а):

Как сравнить и для чего? У нас есть люди форумские, которые там живут............Можно спросить!
ПыСы Я так понял что по Афганистану у тебя уже нет вопросов................Тебе что - каждую страну расписывать?

Важно не кто кого позвал и не кто первый напал. Важно то, то что происходит со страной после победы той или иной силы.

0

523

Вот ты подумай еще вот о чем. Почему большинство людей бежит в Европу. Если она такая плохая, тогда почему люди туда едут ?

0

524

Александр Сергеевич написал(а):

Важно не кто кого позвал и не кто первый напал.

Только вчера ты говорил о коварстве СССР и о том что он первый напал на Корею.............теперь оказывается это уже не важно! Не важно - потому что ты та хочешь?

Александр Сергеевич написал(а):

Вот ты подумай еще вот о чем. Почему большинство людей бежит в Европу. Если она такая плохая, тогда почему люди туда едут ?

А почему миллион украинцев убежал сейчас в Россию..........с которой мы вроде как воюем.............и возвращаться не собираются!

Александр Сергеевич написал(а):

ты не понимаешь простых вещей.

Александр Сергеевич написал(а):

Дальше говорить бессмысленно

Все подобные выражения означают только одно - аргументов у тебя нет.......................Тогда ладно...................На прощанье нашего спора я тебе дам список преступлений США ..........за небольшой отрезок истории - за 30 лет (уже после бомбардировок Хиросимы и Нагасаки):\

1946 - Югославия. Американские войска мстят за сбитый самолёт.

1946 - 1949 - США бомбят Китай и оказывают всяческое противодействие коммунистам.

1947 - Италия. С целью борьбы с коммунизмом финансируются проамериканские силы на выборах, ЦРУ массово убивает коммунистов, проводит антисоветские кампании в СМИ. В конце концов, на американские деньги были подделаны результаты выборов и, естественно, коммунисты проиграли.

1947 – 1948 - Франция. С целью борьбы с коммунизмом и реколонизации Вьетнама финансируются проамериканские силы на выборах, оказывается военная поддержка. Гибель тысяч мирных жителей.

1947 - 1949 - Греция. Американские войска участвуют в гражданской войне, поддерживая фашистов. Под предлогом "защиты демократии" США вмешиваются в проведение первых всеобщих парламентских выборов в Италии, вводят боевые корабли 6-го оперативного флота в итальянские порты с целью предотвращения прихода к власти Компартии мирным путем. В течение нескольких десятилетий после войны ЦРУ и корпорации США продолжали вмешиваться в выборы в Италии, истратили сотни миллионов долларов с целью блокирования избирательной борьбы коммунистов. Популярность коммунистов базировалась на их активном участии в антифашистском движении, когда они возглавили все силы сопротивления.

1948 - 1953 - военные действия на Филиппинах. Решающее участие в карательных действиях против филиппинского народа. Гибель многих тысяч филиппинцев. Военщина США развернула борьбу против левых сил страны еще в то время, когда они боролись против японских захватчиков. После войны США привели к власти здесь ряд марионеток, включая президента-диктатора Маркоса.

В 1947 были финансово поддержаны проамериканские силы с целью открытия американских военных баз на Филиппинах.

1948 - Перу. Военный переворот, проведённый Америкой. Ко власти пришёл Мануэль Одриа. Недемократическое правительство в дальнейшем вооружалось и поддерживалось Америкой, следующие выборы состоялись только в 1980 году.

1948 – Никарагуа: оказывается военная поддержка с целью установления контроля над правительством. О диктаторе Anastasio Somoza американский президент Рузвельт сказал так: "Может, он и сукин сын, но это наш сукин сын". Диктатор был убит в 1956 году, но его династия осталась у власти.

1948 - Коста-Рика. Америка поддерживает военный переворот под предводительством José Figueres Ferrer.

1949 – 1953 - Албания. США и Великобритания предприняли несколько неудачных попыток свергнуть "коммунистический режим" и заменить его прозападным правительством из числа монархистов и фашистских коллаборационистов.

1950 - восстание в Пуэрто-Рико подавлено американскими войсками. В то время там шла борьба за независимость.

1950 - 1953 - вооруженная интервенция в Корею около миллиона американских солдат. Гибель сотен тысяч корейцев. Только в 2000 году стало известно о массовых убийствах десятков тысяч политических заключенных армией и полицией сеульского режима, совершенных во время Корейской войны. Это было сделано по приказу Америки, которая опасалась, что узников совести, арестованных за их политические убеждения, освободит народная армия КНДР. Американцы активно применяют химическое и биологическое оружие, произведённое для них нацистскими преступниками и испытанное на наших пленных.

1950 - начало американской военной помощи Франции во Вьетнаме. Поставка оружия, военные консультации, оплата половины военных расходов Франции.

1951 - американская военная помощь китайским повстанцам.

1953 - 1964 - Британская Гайана. В течение 11 лет США и Великобритания трижды пытались предотвратить приход к власти демократически избранного лидера Джегэна, проводившего нейтральную и независимую политику, которая, по мнению США, могла привести к построению общества, альтернативного капитализму. Используя широкий набор средств - от забастовок до терроризма - США добились его ухода с политической арены в 1964 г. В результате Гайана - одна из благополучных стран в этом регионе - к началу 1980-х гг. стала одной из беднейших.

1953 - Иран. Популярный политик Моссадык принял решение о национализации иранской нефтяной индустрии (1951), которую контролировала Англо-Иранская Нефтяная Компания. Таким образом оказались ущемлены экономические интересы Великобритании. Попытки Великобритании "повлиять" на Моссадыка с помощью главы государства Шаха потерпели неудачу. Моссадык провел референдум, на котором набрал 99.9% голосов, получил чрезвычайные полномочия, взял в свои руки командование над вооруженными силами и, в конце концов, низложил Шаха и отправил его в изгнание.

Великобританию и США особенно напугало, что Моссадык опирался не только на националистов и клерикалов, но и на Коммунистическую партию Ирана. В Вашингтоне и Лондоне решили, что Моссадык готовит "советизацию" Ирана, поэтому ЦРУ и британская разведка MI5 провели операцию по свержению Моссадыка. В Иране начались народные волнения, где столкнулись монархисты, поддержанные США и Великобританией, и сторонники Моссадыка, а потом произошел государственный переворот, организованный военными. Шах вернулся в Тегеран и на официальном приеме заявил, обращаясь к руководителю ближневосточного отдела ЦРУ: "Я владею этим троном благодаря Аллаху, народу, армии и тебе!".

Моссадык был арестован, судим иранским судом, приговорен к длительному тюремному заключению, а остаток жизни провел под домашним арестом. Шах отменил решение о национализации иранской нефтяной индустрии. Шах Пахлеви (Pahlevi) на четверть века превратился в тюремщика иранского народа.

1953 - насильственная депортация иннуитов (Гренландия), закончившаяся деградацией этого народа.

1954 - Гватемала. Президент Гватемалы Джакобо Арбенс Гусман. Руководил страной в 1951-1954 годы и попытался взять торговлю сельскохозяйственной продукцией (основная статья экспорта) под контроль государства. Этим он затронул интересы американской фирмы United Fruit, на долю которой приходилось 90% гватемальского экспорта. Арбенса обвинили в том, что он является тайным членом Коммунистической партии и хочет построить в Гватемале коммунизм (это была ложь). United Fruit обратилась за помощью к Администрации США. ЦРУ наняло несколько сот гватемальских военных, которые вторглись на территорию Гватемалы из соседнего Гондураса. Армейское командование, подкупленное ЦРУ, отказало Арбенсу в повиновении, и он бежал в Мексику, где и скончался через 20 лет. К власти в Гватемале пришел главнокомандующий вооруженными силами. США приветствовали смену власти и призвали новые гватемальские власти не "мстить" Арбенсу. Потом Америка стационирует там свои бомбардировщики.

Кстати, в 1999 году президент США Билл Клинтон признал причастность американских спецслужб к фактам нарушения закона во время завершившегося в Гватемале внутреннего вооруженного конфликта. Об этом глава Белого дома заявил в гватемальской столице, где он находился в ходе своего турне по странам Центральной Америки. Поддержка американскими спецслужбами гватемальских военных, причастных к "жестоким и длительным репрессиям, была ошибкой со стороны США, которая не должна повториться", заявил Клинтон. Такое заявление Клинтон сделал в ответ на неоднократные призывы гватемальских правозащитников открыть доступ к секретным архивам американских спецслужб, что позволило бы определить роль Вашингтона и гватемальских военных в "грязной войне", которая сопровождала внутренний вооруженный конфликт в Гватемале.

В обнародованном недавно докладе гватемальской "Комиссии правды" отмечается, что США неоднократно вмешивались во внутренние дела Гватемалы в период конфликта. Так, ЦРУ "прямо или косвенно поддерживало некоторые незаконные операции" правительства против повстанческих формирований. Вплоть до середины 80-х годов "правительство США оказывало давление на гватемальские власти с тем, чтобы сохранить в этой стране несправедливую социальную и экономическую структуру. По данным "Комиссии правды", во время 36-летней гражданской войны в Гватемале, которая закончилась в 1996 году после подписания мирного соглашения между властями и повстанцами, погибло и пропало без вести более 200 тыс. человек. В ходе вооруженного противостояния были допущены многочисленные грубые нарушения закона, в большинстве которых повинны армия и спецслужбы.

1956 - начало американской военной помощи тибетским повстанцам в борьбе с Китаем. Боевики обучались на зарубежных базах ЦРУ, снабжались оружием и оборудованием.

1957 – 1958 - Индонезия. Как и Нассер, Сукарно был одним из лидеров "третьего мира", соблюдал нейтралитет в холодной войне, совершил несколько визитов в СССР и КНР, национализировал голландскую собственность, отказался запретить Компартию, стремительно расширявшую свое влияние среди избирателей. Все это, по мнению США, служило "плохим примером" для других развивающихся стран. Чтобы препятствовать "диффузии неправильных идей в третьем мире", ЦРУ начало "вбрасывать" крупные деньги в выборы, разработало план покушения на Сукарно, шантажировало его сфабрикованным секс-фильмом и с помощью оппозиционных офицеров развернуло войну против правительства Сукарно, которая не увенчалась успехом.

1958 - Ливан. Оккупация страны, борьба с повстанцами.

1958 - конфронтация с Панамой.

1958 - американская военная помощь повстанцам на о-ве Quemoy в борьбе с Китаем.

1958 - в Индонезии начинается восстание, готовившееся ЦРУ ещё с 1957 г. Американцы оказывают антиправительственным повстанцам помощь бомбёжками и военными консультациями. После того, как был сбит американский самолёт, ЦРУ ретировалось, восстание провалилось.

1959 - Америка вводит войска в Лаос, начинаются первые столкновения американских войск во Вьетнаме.

1959 - Гаити. Подавление народного восстания против проамериканского правительства.

1960 - после того, как Хосе Мария Веласко был выбран президентом Эквадора и отказался подчиниться требованиям США прервать отношения с Кубой, американцы провели несколько военных операций. Поддерживаются все антиправительственные организации, доходит до кровавых провокаций, которые затем приписываются правительству. В конце концов, американцы организовывают переворот, ко власти приходит их агент ЦРУ Карлос Аросемана. Вскоре Америка поняла, что и этот президент недостаточно покорен Вашингтону, и попыталась провести ещё один переворот. В стране начались народные волнения, которые были подавлены под американским руководством. К власти пришла военная хунта, начавшая террор в стране, выборы были отменены, начались преследования всех политических противников и, конечно, в первую очередь коммунистов. США остались довольны.

1960 - американские войска входят в Гватемалу, чтоб предотвратить устранение от власти марионетки США. Попытка переворота проваливается.

1960 - поддержка военного переворота в Сальвадоре.

1960 – 1965 - Конго/Заир. В июне 1960 г. Лумумба стал первым премьер-министром Конго после обретения независимости. Но Бельгия сохранила контроль над минеральными богатствами в Катанге, а видные чиновники администрации Эйзенхауэра - финансовые интересы и связи в этой провинции. На церемонии по случаю Дня независимости Лумумба призвал народ к экономическому и политическому освобождению. Через 11 дней Катанга отделилась от страны. Вскоре Лумумба был смещен с должности при подстрекательстве США, а в январе 1961 г. стал жертвой теракта. После нескольких лет гражданских конфликтов к власти пришел связанный с ЦРУ Мобуту, правивший страной более 30 лет и ставший мультимиллиардером. За это время уровень коррупции и бедности в этой богатой природными ресурсами стране достиг таких размеров, что поражал даже его хозяев в ЦРУ.

1961 – 1964 - Бразилия. После прихода к власти президента Гуларта страна стала на путь независимой внешней политики, восстановила отношения с соцстранами, выступила против блокады Кубы, ограничила вывоз доходов ТНК, национализировала дочернее предприятие ITT, приступила к проведению экономических и социальных реформ. Несмотря на то, что Гуларт был крупным землевладельцем, США обвинили его в засилье "коммунистов в правительстве" и свергли в результате военного переворота. В следующие 15 лет здесь правила военная диктатура, конгресс был прикрыт, политическая оппозиция рассеяна, в судебной системе царил произвол, критика президента запрещена законом. Профсоюзы управлялись правительством, протесты подавлялись полицией и армией. Исчезновение людей, разгул "эскадронов смерти", культ пороков, дикие пытки стали составной частью правительственной программы "моральной реабилитации". Бразилия разорвала отношения с Кубой и стала одним из наиболее надежных союзников США в Латинской Америке.

1961 - американцы убивают президента Доминиканской Республики Рафаэля Трухильё, которого сами привели к власти в 30-х гг. Жестокий диктатор был убит не за то, что откровенно грабил страну (60% всех доходов страны шли непосредственно к нему в карман), а за то, что его грабительская политика причиняла слишком большой ущерб американским компаниям.

В 1961 году в распоряжении ЦРУ находились бюджетные средства (560 миллионов долларов), которые шли на финансирование спецгруппы "Мангуста", организовывавшей бомбардировки гостиниц и прочих кубинских зданий, заражавшей скот и сельскохозяйственные посадки, добавлявшей отравляющие вещества к сахару, экспортируемому с Кубы и т.д. В начале 1961 США разорвали дипломатические отношения с Кубой и объявили ей экономическую блокаду. В апреле они организовали вооруженное нападение кубинских контрреволюционеров в районе Плая-Хирон.

1962 - диктатор Гватемалы Miguel Ydigoras Fuentes подавляет с помощью американцев народное восстание, сотни человек пропадают без вести, широко применяются пытки и убийства, страна погружается в террор. Обученные американцами выпускники печально известной "Школы Америк" особенно отличились в пыточном деле и массовых убийствах мирного населения.

1963 - Сальвадор. Уничтожение группы диссидентов с антиамериканскими взглядами.

1963 – 1966 - Доминиканская Республика. В 1963 г. демократически избранным президентом стал Бош. Он призвал страну к проведению земельной реформы, обеспечению народа дешевым жильем, умеренной национализации бизнеса и ограничению чрезмерной эксплуатации страны иностранными инвесторами. Планы Боша были расценены как "вползание в социализм" и вызвали гнев США, печать США объявила его "красным". В сентябре 1963 г. Бош был свергнут в результате военного переворота с согласия США. Когда через 19 месяцев в стране вспыхнуло восстание и создалась угроза возвращения Боша к власти, США направили 23000 солдат для оказания помощи в подавлении "мятежа".

1963 - американцы активно помогают баасистской партии в Ираке уничтожить всех коммунистов в стране. Кстати, именно с помощью ЦРУ Саддам Хусейн пришёл к власти и затем сражался с ненавистным Америке Ираном.

1964 - кровавое подавление панамских национальных сил, требовавших возвращения Панаме прав в зоне Панамского канала.

1964 - Америка поддерживает военный переворот в Бразилии, военная хунта свергает законно избранного президента Joao Goulart. Режим пришедшего к власти Генерала Кастело Бранко считается одним из самых кровавых в истории человечества. Команды смерти, обученные ЦРУ, пытали и убивали всех, кто считался политическим оппонентом Бранко, особенно коммунистов.

1964 - Конго (Заир). Америка поддерживает приход ко власти диктатора Mobutu Sese Seko, который прославился впоследствии своей жестокостью и украл у нищей страны миллиарды долларов.

1964 – 1974 - Греция. За два дня до выборов в августе 1967 г. в стране был совершен военный переворот с целью предотвращение повторного прихода к власти премьер-министра Папандреу. Интриги против него американской военщины и ЦРУ, расположенных в Греции, начались сразу после его избрания на этот пост в апреле 1964 г. После переворота было введено военное положение и цензура, начались аресты, пытки и убийства. Число жертв в течение первого месяца правления "черных полковников" под прикрытием спасения нации от "захвата власти коммунистами" достигло 8 тыс.

В 1965 году, когда национализацию нефти провела Индонезия, Вашингтон и Лондон вновь ответили проведением государственного переворота, в ходе которого была установлена диктатура генерала Сухарто (Suharto). Диктатура на горе из костей - полмиллиона человек.

В 1975 году Сухарто захватил Восточный Тимор и уничтожил треть населения, превратив остров в гигантское кладбище. "Нью-Йорк Таймс" назвала эту трагедию "одним из наиболее диких массовых убийств в современной политической истории". Об этих зверствах никто даже не вспоминает.

1965 - военная помощь проамериканским правительствам Таиланда и Перу.

1965 - 1973 - военная агрессия против Вьетнама. C начала войны были убиты 250000 детей, 750000 - ранены и получили увечья. Сброшено 14 млн. тонн бомб и снарядов, что эквивалентно 700 атомным бомбам типа хиросимской и втрое превышает тоннаж бомб и снарядов Второй мировой войны. Война во Вьетнаме стоила жизни 58 000 американским солдатам, по большей части призывникам, раненых было около 300 000. Десятки тысяч совершили самоубийства в последующие годы, или были психически и морально уничтожены своим военным опытом.

В 1995 году, 20 лет спустя после поражения американского империализма, вьетнамское правительство заявило, что колоссальное число – 4 миллиона вьетнамцев-штатских и 1 100 000 солдат погибли во время войны. Во Вьетнаме были проведены кровавые военные операции, как «операция Феникс», достигшая пика в 1969 году, когда почти 20 000 вьетнамских партизан и их сторонников были истреблены эскадронами смерти, организованными США. Одновременно проводилась «насильственная урбанизация», включая изгнание крестьян с земли бомбежками и химической дефолиацией джунглей. Во время позорно известной бойни в Мэй Лай в 1968 году американские солдаты убили 500 мирных жителей. Взвод, известный как «Тигровый отряд» пронесся по центру Вьетнама, пытая и убивая неизвестное количество мирных жителей с мая по ноябрь 1967 года. Взвод прошел через более чем 40 деревень, учинив, между прочим, нападение на 10 старых крестьян в долине Сонг Ве 28 июля 1967 года и подрыв гранатами женщин и детей в трех подземных убежищах рядом с Чу Лай в августе 1967 года.

Пленных пытали и казнили – их уши и скальпы сохранялись на сувениры. Один из «Тигрового отряда» отрезал головку младенцу, чтобы снять с его шеи ожерелье, а убитым выбивали зубы ради золотых коронок. Бывший командир взвода, сержант Уильям Дойли, вспоминает: «Мы убили всякого, кто шел. Не важно, что они были штатские. Им не следовало там быть». Крестьян уничтожали, когда они отказывались уйти в пересыльные центры, которые госдепартамент США критиковал в 1967 за недостаток еды и крыши над головой. Окруженные бетонными стенами и колючей проволокой, эти лагеря были форменными тюрьмами. Описывая крайнюю жестокость, проявленную против крестьян, бывший санитар взвода Ларри Коттингхэм сказал: «Это было тогда, когда каждый носил ожерелье из отрезанных ушей». Несмотря на четырехлетнее армейское расследование, начавшееся в 1971 году – самое долгое следствие этой войны – по 30 обвинениям в преступлениях против международного права, включая Женевскую конвенцию 1949 года, ни одному даже не было предъявлено обвинения. Единственный наказанный – сержант, из-за которого и началось следствие, после его донесения об обезглавливании младенца. До сего дня США отказывается рассекретить тысячи отчетов, которые могли бы объяснить, что случилось, и почему дело было закрыто.

11 сентября 1967 американская армия начала операцию Wheeler. Под командованием подполковника Джеральда Морсе «Тигровый отряд» и три другие подразделения, названные «Наемные Убийцы», «Варвары» и «Головорезы» совершали налеты на десятки деревень в провинции Куанг Нам. Успех операции измерялся числом убитых вьетнамцев. Бывший санитар Харольд Фишер вспоминал: «Мы входили в деревню и попросту стреляли в каждого. Нам не нужен был предлог. Если они были здесь, они умирали». В конце этой кампании, статья в армейской газете «Звезды и полосы» восхваляла Сэма Ибарру из «Тигрового отряда» за тысячи убитых в операции «Откатчик». Около полумиллиона ветеранов войны во Вьетнаме лечились от посттравматического стрессового расстройства.

Один из «Тигрового отряда» - Дуглас Титерс, принимающий антидепрессанты и снотворное из-за дневных и ночных кошмаров, не может стереть из памяти образ крестьян, застреленных, пока они размахивали листовками, сброшенными с американских самолетов и гарантирующих им безопасность. Это были не отдельные случаи, но ежедневные преступления, при полном знании командования на всех уровнях. Ветераны рассказывали о том, как они лично насиловали, отрезали уши, головы, обвязывали проводами от полевых телефонов половые органы и включали ток, отрезали руки и ноги, взрывали тела, стреляли без разбора в штатских, сравнивали с землей деревни в духе Чигисхана, убивали скот и собак для развлечения, отравляли запасы продовольствия и вообще опустошали деревни Южного Вьетнама, не считая обычных жестокостей войны и разрушений, причиненных бомбежкой. Средний возраст американского солдата во Вьетнаме был 19 лет.

1966 - Гватемала. Американцы приводят к власти свою марионетку Julio Cesar Mendez Montenegro. Войска США вошли в страну, были устроены массовые убийства индейцев, которые считались потенциальными повстанцами. Уничтожаются целые деревни, против мирных крестьян активно применяется напалм. По всей стране исчезают люди, активно применяются пытки, которым американские специалисты обучили местную полицию.

1966 - военная помощь проамериканским правительствам Индонезии и Филиппин. Не смотря на жестокость репрессивного режима Фердинанда Маркоса на Филиппинах (60.000 человек были арестованы по политическим причинам, при правительстве официально работало 88 специалистов по пыткам), Джордж Буш-старший спустя годы похвалил Маркоса за "приверженность демократическим принципам".

1967 - когда американцы увидели, что на выборах в Греции может выиграть неугодный им George Popandreous, они поддержали военный переворот, который на шесть лет погрузил страну в террор. Активно применялись пытки, убийства политических противников Джорджа Пападопулоса (который был, кстати, агентом ЦРУ, а до этого фашистом). В первый же месяц своего правления он казнил 8000 человек. Америка призналась в поддержке этого фашистского режима лишь в 1999 году.

1968 - Боливия. Охота на отряд знаменитого революционера Чегевары. Американцы хотели взять его живым, но боливийское правительство так боялось международного протеста (Чегевара ещё при жизни стал культовой фигурой), что предпочло поскорей убить его.

1970 - Уругвай. Американские специалисты по пыткам обучают своему мастерству местных борцов за демократию с целью борьбы с антиамериканской оппозицией.

1971 - 1973 - бомбардировки Лаоса. На эту страну было сброшено больше бомб, чем на фашистскую Германию. В начале февр. 1971 американо-сайгонские войска (30 тыс. чел.) при поддержке американской авиации вторглись из Южного Вьетнама на территорию Южного Лаоса. Устранение популярного правителя страны - принца Sahounek, который был заменён американской марионеткой Лол Нолой, который сразу же отправил свои войска во Вьетнам.

1971 - американская военная помощь при перевороте в Боливии. Президент Juan Torres был сброшен, на его место пришёл диктатор Hugo Banzer, который первым делом отправил на мучительную смерть 2000 своих политических оппонентов.

1972 - Никарагуа. Американские войска вводятся ради поддержки правительства, выгодного Вашингтону.

1973 – ЦРУ устраивает переворот в Чили, чтоб избавиться от прокоммунистического президента. Альенде был одним из виднейших чилийских социалистов и попытался провести в стране экономические реформы. В частности, он начал процесс национализации ряда ключевых отраслей экономики, установил высокие налоги на деятельность транснациональных корпораций и ввел мораторий на выплату государственного долга. В результате, серьезно пострадали интересы американских фирм (ITT, Anaconda, Kennecot и других). Последней каплей для США стал визит в Чили Фиделя Кастро. В результате ЦРУ получило приказ об организации свержения Альенде. По иронии судьбы, вероятно единственный раз в истории, ЦРУ финансировало коммунистическую партию (чилийские коммунисты были одними из основных политических конкурентов партии Альенде).

В 1973 году чилийские военные под руководством генерала Пиночета совершили государственный переворот. Альенде застрелился из автомата, подаренного ему Кастро. Хунта приостановила действие конституции, распустила национальный конгресс, запретила деятельность политических партий и массовых организаций. Она развернула кровавый террор (в застенках хунты погибло 30 тыс. чилийских патриотов; 2500 человек "пропало без вести"). Хунта ликвидировала социально-экономические завоевания народа, возвратила земли латифундистам, предприятия - их прежним владельцам, выплатила компенсацию иностранным монополиям и т. п. Были разорваны отношения с СССР и др. социалистическими странами. В дек. 1974 А. Пиночет провозглашён президентом Чили. Антинациональная и антинародная политика хунты привела к резкому ухудшению положения в стране, обнищанию трудящихся, значительно выросла стоимость жизни. В области внешней политики военно-фашистское правительство следовало за США.

1973 - Война Судного Дня. Сирия и Египет против Израиля. Америка помогает Израилю оружием.

1973 - Уругвай. Американская военная помощь при перевороте, приведшем к тотальному террору по всей стране.

1974 - Заир. Правительству оказывается военная поддержка, цель США - захват природных ресурсов страны. Америку не смущает, что все деньги (1,4 млн.) присваивает себе Mobutu Sese Seko, лидер страны, как не смущает её и то, что он активно применяет пытки, бросает противников в тюрьмы без суда, грабит голодающее население и т.д.

1974 - Португалия. Финансовая поддержка проамериканских сил на выборах ради недопущения деколонизации страны, которой до этого 48 лет правил лояльный США фашистский режим. У берегов Португалии проводятся масштабные учения НАТО с целью запугать противников.

1974 - Кипр. Американцы поддерживают военный переворот, который должен был привести к власти агента ЦРУ Никоса Сампсона. Переворот провалился, но временным хаосом воспользовались турки, вторгшиеся на Кипр и до сих пор остающиеся там.

1975 - Марокко оккупирует Западную Сахару при военной поддержке США, несмотря на осуждение международного сообщества. Вознаграждение - Америке разрешили расположить военные базы на территории страны.

1975 - Австралия. Американцы помогают сбросить демократически избранного премьер-министра Эдварда Витлэма.

0

525

Триглас написал(а):

Все подобные выражения означают только одно - аргументов у тебя нет.......................Тогда ладно...................На прощанье нашего спора я тебе дам список преступлений США ..........за небольшой отрезок истории - за 30 лет (уже после бомбардировок Хиросимы и Нагасаки):\

Если ты помнишь, то бомбу они скинули в ответ на нападение Японии.
А вот преступления СССР :

65 лет назад в Нюрнберге состоялся международный судебный процесс над бывшими руководителями нацистской Германии. Международный военный трибунал был сформирован на паритетных началах из представителей четырёх государств - США, СССР, Великобритании и Франции.
Нацистам были предьявлены обвинения и их преступления были подробно рассмотрены:
1. Планы нацистской партии: Использование нацистского контроля для агрессии против иностранных государств. Агрессивные действия против Австрии и Чехословакии. Нападение на Польшу. Агрессивная война против всего мира (1939-1945). Вторжение Германии на территорию СССР в нарушение пакта о ненападении от 23 августа 1939 года. Сотрудничество с Италией и Японией и агрессивная война против США.
2. Преступления против мира: «Все обвиняемые и различные другие лица в течение ряда лет до 8 мая 1945 года участвовали в планировании, подготовке, развязывании и ведении агрессивных войн, которые также являлись войнами в нарушение международных договоров, соглашений и обязательств».
3. Военные преступления: Убийства и жестокое обращение с гражданским населением на оккупированных территориях и в открытом море. Увод гражданского населения оккупированных территорий в рабство и для других целей. Убийства и жестокое обращение с военнопленными и военнослужащими стран, с которыми Германия находилась в состоянии войны, а также с лицами, находившимися в плавании в открытом море. Бесцельные разрушения больших и малых городов и деревень, опустошения, не оправданные военной необходимостью. Германизация оккупированных территорий.
4. Преступления против человечности: Обвиняемые проводили политику преследования, репрессий и истребления врагов нацистского правительства. Нацисты бросали в тюрьмы людей без судебного процесса, подвергали их преследованиям, унижениям, порабощению, пыткам, убивали их.
Международный военный трибунал приговорил:
К смертной казни через повешение: Геринга, Риббентропа,Кейтеля, Кальтенбруннера, Розенберга, Франка, Фрика, Штрайхера, Заукеля, Зейсс-Инкварта, Бормана (заочно), Йодля.
К пожизненному заключению: Гесса, Функа, Редера.
К 20 годам тюремного заключения: Шираха, Шпеера.
К 15 годам тюремного заключения: Нейрата.
К 10 годам тюремного заключения: Дёница.
К 6 годам тюремного заключения: Шелленберга.
Оправданы: Фриче, Папен, Шахт.
Трибунал признал преступными организации СС, СД, СА, гестапо и руководящий состав нацистской партии. Справедливость восторжествовала и нацистские преступники понесли наказание за свои преступления. Но до сих пор часто высказываются сомнения по поводу моральных прав судей, выносивших приговор нацистам. Дело в том, что судили их люди, которые совершили не менее ужасные преступления. Советский обвинитель Руденко считался причастным к массовым сталинским репрессиям на Украине, его британский коллега Дин был известен своим участием в передаче жителей Восточной Европы в руки СССР, где большинство из них попало в концлагеря ГУЛАГа. Советский судья И. Т. Никитченко участвовал в вынесении сотен приговоров невиновным во время сталинских репрессий. Как быть с многочисленными преступлениями советского режима? Сегодня ни для кого уже не секрет, что СССР за историю своего существования совершил гораздо больше преступлений чем нацистская Германия. Даже после крушения СССР советский режим не был осужден никаким юридическим или иным способом и нет ничего удивительного, что после распада СССР, его преемница РФ продолжила политику большевистских преступлений. Для любого человека, который ставит мораль и права человека выше интересов авторитарных властей понятно, что необходим еще один судебный процесс, который бы осудил преступления большевистского режима против человечности.
Какие обвинения можно было бы предьявить советскому режиму?
По аналогии с обвинениями против нацистов эти обвинения можно сформулироватьследующим образом.
1. Планы СССР: Использование тотального партийного контроля для перевода экономики на военные рельсы и подготовки агрессии против иностранных государств с целью насильственного распространения подконтрольных себе коммунистических режимов по всему миру. Агрессивные действия против Польши, Финляндии, Грузии, Латвии, Литвы, Эстонии, Украины, Венгрии, Чехословакии, Афганистана. Агрессивное военное вмешательство в войны во многих странах мира. Таких как Израиль, Эфиопия, Ангола, Вьетнам, Корея. Тесное военное сотрудничество с авторитарными режимами в КНДР, Китае, Кубе, Иране и др. Сотрудничество с террористическими организациями.
2. Преступления против мира: Все обвиняемые и различные другие лица в течение ряда лет участвовали в планировании, подготовке, развязывании и ведении агрессивных войн, которые также являлись войнами в нарушение международных договоров, соглашений и обязательств.
3. Военные преступления: Убийства и жестокое обращение с гражданским населением на своих собственных и оккупированных территориях. Массовые убийства и изнасилования в Германии в 1944-1945 годах. Убийства и жестокое обращение с военнопленными и военнослужащими стран, с которыми СССР находилась в состоянии войны. Бесцельные разрушения больших и малых городов и деревень, опустошения, не оправданные военной необходимостью. Этническая чистка в Кенигсберге(ныне Калиниград). Русификация оккупированных территорий.
4. Преступления против человечности: Массовые репрессии и террор против собственного населения. Уничтожение миллионов людей по классовому, национальному и иным признакам. Расстрел 21 тысячи польских офицеров и наглое обвинение в этом Германии. Организация сети концлагерей – ГУЛАГ-а, в которых в ужасных условиях содержались миллионы людей, рабский труд которых беспощадно эксплуатировался. Переселение целых народов (чеченцы, ингуши, калмыки, немцы, крымские татары, турки-месхетинцы и т.д.), которое привело к массовой гибели людей. Организация голодомора в Украине и в России. Насильственная коллективизация и индустриализация, расказачивание. Грабеж миллионов людей. Кровавое подавление восстаний и мирных акций протеста – в Новочеркасске в 1952 году, в Тбилиси в 1956 и 1989 годах, в Алма-Ате -1986 год, в Вильнюсе и в Баку в 1991 году.
Список еще не полный, но он получился гораздо больше чем у нацистов, и если бы суд совершился лет 30-40 назад, то очень многие руководители СССР пошли бы на виселицу так же как их нацистские коллеги. Однако суда не состоялось. После распада СССР многим казалось, что его правопреемник Российская Федерация пойдет по цивилизованному пути, однако в России фактически произошел ползучий реванш коммунистических сил, и в итоге к власти вернулся авангард КПСС – КГБ. Спецслужбы СССР, представители военно-промышленного комплекса, бывшие партийные деятели и криминальные авторитеты активно включились в передел собственности и власти в новой России и в бывших республиках СССР. Благодаря связям, опыту и влиянию они взяли под свой контроль власть и крупный бизнес. В некоторых республиках коммунисты, которые называли себя демократами организовали при поддержке из Москвы военные перевороты. У бывшего коммуниста Ельцина, который наверное пытался стать демократом, имперско-большевистские инстинкты взяли верх и это сразу проявилось в карательных этночистках в Ингушетии, Абхазии и в цхинвальском регионе Грузии. Далее все это привело к карательной операции против Чечни. Бывшие сотрудники КГБ СССР к 1999 году смогли заменить спившегося «демократа» Ельцина и первым их действием стало планирование новой войны в Чечне. Сегодня руководителям РФ тоже можно предьявить длинный список обвинений. Аппетиты «встающего с колен» осколка империи поменьше, но там где дотянулась «рука Москвы» везде пролилась кровь и людям пришлось пройти через ужасные страдания.
1. Планы РФ: Восстановление влияния на пространстве бывшего СССР и в мире путем военных переворотов в бывших республиках СССР, экономических блокад, энергетического шантажа и прямого воооруженного вторжения. Использование сформированной вертикали власти и контроля над СМИ, для узурпации власти и усиления имперской составляющей во внешней политике. Агрессивное военное вмешательство во внутренние дела Грузии, Азербайджана, Молдовы и Таджикистана. Грубое вмешательство во внутренние дела стран Балтии, Украины, Киргизии. Грубое попрание суверенитета Грузии, признание за государства оккупированных и этнозачищенных территорий. Сотрудничество с такими террористическими организациями как ХАМАС.
2. Преступления против мира: Планирование, подготовка, развязывание и ведение агрессивных войн, военных переворотов. Провоцирование этнических конфликтов.
3. Военные преступления: Массовые убийства и этнические чистки в Абхазии, Ингушетии, Чечне, цхинвальском регионе Грузии. Военная агрессия 2008 года против Грузии. Поддержка агрессивного, апартеидного сепаратизма в Грузии, Азербайджане и Молдове. Русификация оккупированных территорий. Бесцельные разрушения больших и малых городов и деревень, опустошения, не оправданные военной необходимостью. Варварские бомбардировки мирных населенных пунктов в Грузии и в Чечне.
4. Преступления против человечности: Массовые убийства в Грузии, Чечне и в Ингушетии. Физическое устранение политических оппонентов - Литвиненко, Политковская, Юшенков, Щекочихин и др. Взрывы жилых домов с целью поднятия рейтинга Путина. Создание фильтрационных лагерей в Чечне, убийства и пытки в них.

Список обвинений можно очень долго дополнять. Некоторые из них возможно не удастся доказать, но это дело будущего суда и ему решать. Хотелось бы что бы инициатором проведения этого суда стала Грузия – на данный момент последний оплот антисоветского сопротивления на пространстве бывшего СССР. Я бы даже предложил для места проведения этого международного суда город Гори. Этот город находится на Кавказе, который особенно сильно пострадал от преступной российской власти. Город Гори сам стал жертвой бомбежеки, был оккупирован некоторое время. И наконец, город Гори, родина Сталина, главного из подсудимых на этом процессе. Международный трибунал в Грузии, в Гори покажет всему миру, что Грузия осуждает преступления большевисткого режима. После суда нужно демонтировать наконец-то памятник Сталину, избавиться от этого груза на душе и совести грузинского народа. Уверен, что идею международного суда над большевизмом и большевистскими руководителями поддержат много государств, организаций и просто людей. Можно собрать очень много доказательств и провести этот трибунал гораздо более качественно, чем был проведен нюрнбергский процесс над нацистами. Возможно горийский трибунал еще долго будет оставаться мечтой, но человечество в любом случае должно придти к этому суду, так как оно в большом моральном долгу перед миллионами жертв большевистского режима. И пока этот режим не осужден и не наказан, преступления будут продолжаться, и их невозможно будет остановить.

UPD. Написано в 2010 году. В 2014 году к списку чудовищных преступлений РФ добавилось вторжение в Украину и развязывание там войны. Аннексия Крыма

0

526

Триглас написал(а):

А почему миллион украинцев убежал сейчас в Россию..........с которой мы вроде как воюем.............и возвращаться не собираются!

Ты наверное эту информацию берешь из  телевизора. А у меня есть много знакомых которые вернулись назад. И говорят что мы там не кому ненужны.

0

527

Триглас написал(а):

Только вчера ты говорил о коварстве СССР и о том что он первый напал на Корею.............теперь оказывается это уже не важно! Не важно - потому что ты та хочешь?

Как   я говорил раньше на самом деле неважно кто куда едет и кто откуда возвращается, кто на кого первый напал и т.д. А важно кто несет более высокую культуру.

Так вот Америка напала на индейцев, у них был когда то рабовладельческий строй и т.д. Но это в прошлом. И доказательством этому, что сейчас у них чернокожий президент. Другими словами сознание американцев эволюционировало.

Да возможно там не все гладко, но по сравнению с нашим сознанием в котором большими буквами написано Я - РУССКИЙ, а все остальные это другие существа,  сознание американцев на порядок выше.

В Америке живут разные люди, но все они называются американцами.
Приведу тебе еще один пример  : Если ты знаешь то в ЛНР и ДНР, был принят закон о религиях. И после этого закона многие религии стали запрещенными. А в Америке все религии разрешены. Так где больше свободы и меньше притеснений.
И так можно продолжать до бесконечности.

А теперь по поводу того важно ли то, кто на кого первый напал :

Приведу такой пример : Ты живешь в доме и рядом в соседней квартире, кого то убивают и ты слышишь крики о помощи, что ты будешь делать ?

Отредактировано Александр Сергеевич (25-09-2015 15:41:48)

0

528

Александр Сергеевич написал(а):

Если ты помнишь, то бомбу они скинули в ответ на нападение Японии.

Ты знаешь мне надоело твоё отношение к истории - ты ляпнешь какую-нибудь хрень и ждёшь от меня выкладку исторических событий! Может на сей раз ты сам хотя бы погуглишь - что и как было?

Александр Сергеевич написал(а):

А вот преступления СССР :
65 лет назад в Нюрнберге состоялся международный судебный процесс над бывшими руководителями нацистской Германии.

Уважаемый! Ты не путаешь преступления Германии и СССР?!

Александр Сергеевич написал(а):

Убийства и жестокое обращение с военнопленными и военнослужащими стран, с которыми СССР находилась в состоянии войны. Бесцельные разрушения больших и малых городов и деревень, опустошения, не оправданные военной необходимостью. Этническая чистка в Кенигсберге(ныне Калиниград). Русификация оккупированных территорий.

Ты нормальный ваще человек? ЖЕСТОКОЕ ОБРАЩЕНИЕ С ВОЕННОПЛЕННЫМИ !!! Такие фразы ты считаешь доказательствами?................Или такие

Александр Сергеевич написал(а):

Массовые убийства и изнасилования в Германии в 1944-1945 годах.

Ты уже и убийство врагов, которые первыми напали, записал в преступления?!!!!................Даже начинаю сомневаться в твоих мыслительных способностях......................

+1

529

Александр Сергеевич написал(а):

Ты наверное эту информацию берешь из  телевизора.

Я не считаю телевизор источником информации..............

Александр Сергеевич написал(а):

А у меня есть много знакомых которые вернулись назад. И говорят что мы там не кому ненужны.

Ты себя хоть слышишь?!!!!!!!!! Если твои знакомые такие же как ты - ни понимания, ни профессии - то они и тут не нужны и даже в Африке! Там нужны люди, что-то знающие и умеющие .................. мести улицы могут и бомжи!!!.....................А вот моих знакомых много работает и в России и в Афганистане и во многих странах...................Специалисты советской школы востребованы в мире!!!
(В твоей горячё-любимой Америке более половины преподавателей в университетах на физико-математических факультетах - русские................В одном из университетов висело такое объявление "Господа русские преподаватели! Просьба разговаривать в Университете на английском языке - американские коллеги обижаются!")

Александр Сергеевич написал(а):

Как   я говорил раньше на самом деле неважно кто куда едет и кто откуда возвращается, кто на кого первый напал и т.д. А важно кто несет более высокую культуру.

Ну в культуре у Америки ваще нет шансов против России!!!...............Ты хоть раз слышал выражение "Американская народная песня" ?........Знаменитых писателей - едва дюжина наберётся.......против сотни русских!!!

Александр Сергеевич написал(а):

Так вот Америка напала на индейцев, у них был когда то рабовладельческий строй и т.д. Но это в прошлом. И доказательством этому, что сейчас у них чернокожий президент. Другими словами сознание американцев эволюционировало.

Ну да - а в России русский президент........это конечно же - вчерашний день и тупик развития!!! http://bestsmileys.ru/funi01108.gif 

Александр Сергеевич написал(а):

Да возможно там не все гладко, но по сравнению с нашим сознанием в котором большими буквами написано Я - РУССКИЙ, а все остальные это другие существа,  сознание американцев на порядок выше.

Ну да - Я АМЕРИКАНЕЦ - значительно выше!!!

Александр Сергеевич написал(а):

В Америке живут разные люди, но все они называются американцами.

В России живёт намного больше наций и народностей и все называются русскими...................но и сохраняют свои обычаи!
Кстати - резервации в Америке до сих пор никто не отменял!!!

Александр Сергеевич написал(а):

Приведу тебе еще один пример  : Если ты знаешь то в ЛНР и ДНР, был принят закон о религиях.

Не знаю - просвети!

Александр Сергеевич написал(а):

И после этого закона многие религии стали запрещенными.

Я бы тоже многие запретил...........Под названием "религия" очень часто скрывается самая заурядная секта.

Александр Сергеевич написал(а):

. А в Америке все религии разрешены. Так где больше свободы и меньше притеснений.

Ты прав - там даже САТАНИЗМ уже разрешён...........даже в армии!!!.........наверное это толерантно и выражает уровень свободы!!!

Александр Сергеевич написал(а):

А теперь по поводу того важно ли то, кто на кого первый напал :
Приведу такой пример : Ты живешь в доме и рядом в соседней квартире, кого то убивают и ты слышишь крики о помощи, что ты будешь делать ?

Не понял связь между твоими предложениями!!!
Но спрошу - Тебе важно - ты напал или на тебя напали? Если нет - значит можно нападать первым?! Классная логика............ты почти уже настоящий американец - им можно нападать ........но на них - Боже упаси - это терроризм!!!

+1

530

Сашк ...Триглас  http://www.mysticism.ru/Smileys/default/1135997123.gif   [взломанный сайт]

0

531

Марго написал(а):

Сашк ...Триглас

Ты видишь Марго как всё печально.................Пропало минимум два поколения..............................
Они не сеют.....не пашут.........не строят.......не умеют ничего.......но рассуждают о создании государства...............
Они не создавали материальных ценностей..............но пользуются ими.................при этом ещё претендуют на руководство этими ценностями...............
Они не могут создать и содержать семью.......................но рассуждают о судьбах мира......................
Они пользуются советским наследием во всём...........но клянут СССР....................
Они никогда не были в Америке и не представляют как там жить...........но хвалят всё забугорное.................

0

532

Специально для Александра Сергеевича - один из популярных американцев...............Прислушайся как реагирует зал!!! (Кстати - то что он говорит - и тебя касается).

Отредактировано Триглас (25-09-2015 20:08:43)

0

533

0

534

0

535

0

536

Триглас написал(а):

И потомки..................И немцы это признают и платят до сих пор деньги тем кто пострадал от фашизма.

Вот именно платят. И теперь подумай какой у них уровень сознания, что они готовы извиняться даже за то , что они не делали. А Россия уничтожила кучу людей в Чечне и говорит что так и надо. Янукович превратил страну в мафиозную структуру и считает что так и надо.

0

537

Триглас написал(а):

Уважаемый! Ты не путаешь преступления Германии и СССР?!

Ты дочитай до конца, а потом будешь говорить.

Триглас написал(а):

Ты уже и убийство врагов, которые первыми напали, записал в преступления?!!!!................Даже начинаю сомневаться в твоих мыслительных способностях......................

Изнасилование женщин и детей это преступление. Независимо кто и на кого напал.

Триглас написал(а):

Ты себя хоть слышишь?!!!!!!!!! Если твои знакомые такие же как ты - ни понимания, ни профессии - то они и тут не нужны и даже в Африке!

Это обычные люди, а не кришнаиты.

______________________________________________________________
1

Триглас написал(а):

(В твоей горячё-любимой Америке более половины преподавателей в университетах на физико-математических факультетах - русские............

А почему они туда переехали ?

2

Триглас написал(а):

В одном из университетов висело такое объявление "Господа русские преподаватели! Просьба разговаривать в Университете на английском языке - американские коллеги обижаются!")

И правильно делают. Это и есть культура.

Вот когда я был на майдане, и говорил с людьми. Большинство людей которые говорили на украинском языке, переходили на русский. Вот это культура !

Как раз вот эти два высказывания показывают что в Америке лучше, а культура наших людей ниже.
_______________________________________________________________

Триглас написал(а):

Ну в культуре у Америки ваще нет шансов против России!!!...............Ты хоть раз слышал выражение "Американская народная песня" ?........Знаменитых писателей - едва дюжина наберётся.......против сотни русских!!!

Причем тут песни. Если мы расисты. Ты слышал такое высказывание : "Русский мир". Есть такая партия в России - РНЕ, достаточно многочисленная, я сам хотел когда то вступить в нее, по молодости. Так вот ее главная идея объединить славян, всех остальных выгнать за славянскую территорию.

А в Америке в противовес им, живут все народы и никто некого не притесняет. Там даже негров нельзя называть неграми или черными.

Вот это и есть дружба всех народов.

Триглас написал(а):

Ну да - а в России русский президент........это конечно же - вчерашний день и тупик развития!!!

Дело не в том русский или не русский, а в уважении к другим народам, странам, религиям и т.д.

Если это уважении есть, то мы выберем даже такого президента который другой национальности, но при этом хороший правитель.
А если уважения нет, тогда свой, хоть и бандит. Вот это и есть телесная концепция. Мы говорим о духовности но не понимаем что все люди созданы одним Богом и являются братьями.

Триглас написал(а):

Не понял связь между твоими предложениями!!!
Но спрошу - Тебе важно - ты напал или на тебя напали? Если нет - значит можно нападать первым?! Классная логика............ты почти уже настоящий американец - им можно нападать ........но на них - Боже упаси - это терроризм!!!

Ты не ответил на вопрос :

Ты живешь в доме и рядом в соседней квартире, кого то убивают и ты слышишь крики о помощи, что ты будешь делать ?

Отредактировано Александр Сергеевич (26-09-2015 10:48:38)

0

538

Триглас написал(а):

Специально для Александра Сергеевича - один из популярных американцев...............Прислушайся как реагирует зал!!! (Кстати - то что он говорит - и тебя касается).

Знаешь мне смешно это слушать. У человека все есть но ему мало и он говорит что Америка не идеальна. Я согласен Америка не духовный мир.

Но чтобы этот человек сказал пожив в Африке или в Северной Корее ?

Проблемы есть везде. Но как можно сравнивать проблемы Америки и проблемы Северной Корее где куча концлагерей и это в наше время. В Северной Корее  в лучшем случае его бы не допустили даже в телестудию, а в худшем расстреляли.

Как можно сравнивать проблемы Америки и Европы где люди и так достаточно хорошо живут, но при этом хотят жить еще лучше, с проблемами Африки, Северной Корее, фанатичных исламских стран где журналистам отрезают головы в прямом эфире.

Есть такая страна Уганда,так вот в 70 е годы там правил Иди Амин  - президент каннибал. Можешь почитать про него.

Один умный человек сказал, то если Америка нападет на эту страну и принесет им свою культуру, то эта страна только выиграет от этого.

0

539

Александр Сергеевич написал(а):

Причем тут песни.

Песни есть только у НАРОДА.............У переселенцев песен нет.............

Александр Сергеевич написал(а):

Есть такая партия в России - РНЕ, достаточно многочисленная, я сам хотел когда то вступить в нее, по молодости. Так вот ее главная идея объединить славян, всех остальных выгнать за славянскую территорию.
А в Америке в противовес им, живут все народы и никто некого не притесняет. Там даже негров нельзя называть неграми или черными.
Вот это и есть дружба всех народов.

Ты даже не замечаешь некорректность твоих доводов! Ты говоришь примерно так - "В России есть десять тысяч дураков - они и выражают мнение всей России"...................

Александр Сергеевич написал(а):

Дело не в том русский или не русский, а в уважении к другим народам, странам, религиям и т.д.
Если это уважении есть, то мы выберем даже такого президента который другой национальности, но при этом хороший правитель.

Ну и почему же МЫ выбрали Януковича...........................на которого ты дышишь огнём...........................а ведь выбрали его законно............а сняли - незаконно............и тоже МЫ.

Александр Сергеевич написал(а):

Мы говорим о духовности но не понимаем что все люди созданы одним Богом и являются братьями.

Так ты же сам и говоришь что американцы лучше нас!

Александр Сергеевич написал(а):

Ты живешь в доме и рядом в соседней квартире, кого то убивают и ты слышишь крики о помощи, что ты будешь делать ?

Попрошу Кришну чтобы он вмешался!

Александр Сергеевич написал(а):

Знаешь мне смешно это слушать. У человека все есть но ему мало и он говорит что Америка не идеальна. Я согласен Америка не духовный мир.

Ты только вчера воспевал её духовность...............культуру и толерантность..................

Александр Сергеевич написал(а):

Как можно сравнивать проблемы Америки и Европы где люди и так достаточно хорошо живут, но при этом хотят жить еще лучше, с проблемами Африки, Северной Корее, фанатичных исламских стран где журналистам отрезают головы в прямом эфире.

Ты ещё не понял мой юнный друг!!! Чтобы жить ещё лучше Америка делает невыносимой жизнь во многих странах...............А чтобы ещё лучше............ну совсем шоб хорошо - она хочет развалить Россию и превратить её тоже в подобие Уганды.

Александр Сергеевич написал(а):

Один умный человек сказал, то если Америка нападет на эту страну и принесет им свою культуру, то эта страна только выиграет от этого.

Я уже дал тебе перечень стран куда Америка принесла свою "культуру" - там везде Уганда!!!!

Александр Сергеевич написал(а):

Вот когда я был на майдане

Во всём нужно идти до конца - с Майдана нужно ехать на фронт Донбасса...................

К сожалению - у тебя полная невосприимчивость к логике и фактам. Посему - Я желаю тебе попасть в Америку и пожить там хоть пяток лет....................После поговорим...........
На этом спор о благородстве Америки считаю законченным............................

0

540

Триглас написал(а):

Песни есть только у НАРОДА.............У переселенцев песен нет.............

Причем тут народ и переселенцы. Все это люди. Ты их можешь называть народом или переселенцами или еще кем нибудь, но люди останутся людьми. Человек это биологический вид. А русский или китаец или негр это все разновидности этого вида. Так вот в Америке ко всем разновидностям относятся одинаково,  а в России нет. Все очень просто.

Триглас написал(а):

Ты даже не замечаешь некорректность твоих доводов! Ты говоришь примерно так - "В России есть десять тысяч дураков - они и выражают мнение всей России"...................

А зачем тогда в России кричат про бандеровцев и правый сектор. Как будто вся Украина состоит из них.

Триглас написал(а):

Ну и почему же МЫ выбрали Януковича...........................на которого ты дышишь огнём...........................а ведь выбрали его законно............а сняли - незаконно............и тоже МЫ.

Во первых не все за него голосовали. Но даже если он пришел и законно, это не дает ему право творить беззаконие.
Как сказал один политик. Если человек стал президентом законным путем но потом действует незаконно. То его нужно убрать даже незаконным способом и это будет законно.
Не в одной нормальной стране не выберут бандита.
Но на Донбассе культ бандитизма.Поэтому люди его и выбрали. Пусть и бандит зато наш.

Я слушал выступление Саакашвили и он сказал что большинство проросийски настроенных граждан в Одессе это милиция и прокуроры. И он говорит что они хотят жить с Россией не потому что в России лучше жить, а потому что не хотят менять свой корумпированный уклад жизни. Потому что Российское правительство оставит все как есть.
А если мы пойдем в Европу, то она недопустит такой корупции у себя в Евросоюзе.

0


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » ОБЩЕСТВО » плоды демократии


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно