__

РАМТА - ЭЗОТЕРИКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » АРХИВ ВСЕХ ТЕМ форума » Украина Live - ХРОНИКИ РЕВОЛЮЦИИ - 4


Украина Live - ХРОНИКИ РЕВОЛЮЦИИ - 4

Сообщений 661 страница 690 из 971

661

Нидерланды извинились перед Путиным за ложь
Фото: GLOBAL LOOK press
Письмо, посланное выдающимся голландским профессором президенту России Владимиру Путину, привлекло внимание СМИ в Европе. Оно было написано профессором Сисом Хамелинком и подписано десятками голландских интеллектуалов и преподавателей. В обращении к политическому лидеру они приносят извинения за ложь о Boeing, Сирии и Украине.
"Уважаемый господин президент Путин. От имени огромного множества людей здесь в Нидерландах, примите пожалуйста извинения за наше правительство и наши средства массовой информации. Факты относительно MH17 были искажены для того чтобы опорочить Вас и Вашу страну", – пишет в своем письме профессор.
"Мы – бессильные наблюдатели, свидетели того как Западные страны, во главе с Соединенными Штатами, обвиняют Россию в преступлениях, которые они совершают сами, в которых они виновны больше, чем кто-либо еще. Мы отвергаем те двойные стандарты, которые они применяют для России и для Запада. В наших обществах , для признания кого-либо виновным, требуется предъявить соответствующие доказательства. То, как Вы и Ваша Страна, бездоказательно осуждены за "преступления", это бессовестно и вызывает отвращение", – негодует автор.
"Вы спасли нас от конфликта в Сирии, который мог перерасти в мировую войну. "Аль-Каида" – террористы, обученные и вооруженные Соединенными Штатами и оплаченные Саудовской Аравией, возложили ответственность за массовые убийства невинных сирийских граждан с помощью отравляющих газов на Асада. При этом Запад надеялся, что общественное мнение повернется против Асада, открыв тем самым путь к агрессии против Сирии", – признается Хамелинк.
"Вскоре после этого, чтобы подготовить переворот против законного правительства в Киеве, Запад создал, обучил и вооружил "оппозицию" на Украине. Путчисты, захватившие власть, были быстро признаны Западными правительствами. Чтобы поддержать их новое правительство, им предоставили кредиты из наших налоговых денег", – открывает правду ученый.
"Люди Крыма не согласились с этим и показали это выйдя на мирные демонстрации. Неизвестные снайперы и насилие учиненное украинскими войсками превратили эти демонстрации в требования независимости от Киева. Поддерживаете ли Вы эти сепаратистские движения или нет – это несущественно, рассмотрим откровенно империалистическую политику Запада", – гласит письмо.
"Россию неправомерно обвиняют, без всяких доказательств или расследования, в поставках оружия, с помощью которого, предположительно, был сбит самолет рейса MH17. Поэтому, утверждают правительства Запада, они имеют право оказать экономическое давление на Россию. Мы, сознательные граждане Запада, те кто видит ложь и махинации наших правительств, хотим принести Вам наши извинения за то, что было сделано от нашего имени. Это, к сожалению, верно, что наши СМИ потеряли свою независимость и сейчас являются просто рупорами Власть имущих. Из-за этого люди на Западе склонны иметь деформированное представление о действительности и неспособны привлечь своих политиков к ответственности", – подытожил Хамелинк.
"Мы возлагаем все наши надежды на Вашу мудрость. Мы хотим Мира. Мы видим, что Западные правительства не служат людям, а работают для Нового мирового порядка. Разрушение суверенных государств и убийство миллионов невинных людей – вот, по-видимому, цена, которую придется заплатить, чтобы они достигли этой цели".
"Мы, народ Нидерландов, хотим Мира и Справедливости, также и для и вместе с Россией. Мы надеемся ясно дать понять, что голландское правительство говорит только от своего собственного имени. Мы молимся , чтобы наши усилия помогли ослабить нарастающее напряжение в отношениях между нашими Странами", – заключил автор письма.

0

662

Геннадич написал(а):

В целом же события на Украине преследуют одну единственную цель Владимира Путина - развал блока НАТО и, соответственно, разрушить связь между США и Восточной Европой.

http://www.kolobok.us/smiles/artists/just_cuz/JC_pray.gif

0

663

Західна Україна. Сило. Мати з сином розмовляють. - Йване! - Шо? - А коли то ти вже оженишса? - Та на кому ж мені женитись, мамо?... - Ну візми хоч Оксанку собі за жінку... така файна, роботяща, добра газдиня буде. - Та не люблю я Оксанку, мамо! - Ну то Марічку візми. Така струнка та гарна... - Та не люблю я Марічку!!! - Тю, Йване, та й кого ж ти любиш? - Сусідського Сірьожу люблю.... - Ай Хоспади, та й лишенько!! Та хай Бох милує!! Та він жеж клятий москаль!!!

0

664

Единственный продукт, в производстве которого преуспела Украина за последние полгода, — это ненависть. Ненависть бесплатно раздают на улицах, излучают из телевизоров, ненависть загружают в товарные вагоны и отправляют на помощь попавшим в «котлы» нацгвардейцам. Ненависти стало так много, что ею, как ядовитыми веществами, пропитан сам воздух и сама земля.

И всё бы ничего, но главные кашевары уже никакими заклинаниями не способны остановить этот горшочек. Всё, что они сегодня могут, — это беспомощно наблюдать, как ненависть подкрадывается к их глоткам. А мы со стороны имеем возможность посмотреть, к чему приводит перепроизводство ненависти в отдельно взятой стране.

Вообще, управление общественной энергией — это первейшая задача любого ответственного политика. Просто если её игнорировать, то за вас это сделает кто-то другой с разрушительными для страны последствиями. Разжигание ненависти — это старый как мир трюк, позволяющий переключить массы с пустых кастрюль на врага, допустим, внешнего. И нельзя сказать, что такой метод не имеет права на жизнь. Напротив, его грамотное применение иногда эту жизнь дарует. Однако тут важно не переусердствовать и уметь крепко держать в руках узды управления таким народным рвением. Чуть зазеваешься — и процесс перестаёт быть контролируемым. Что мы и наблюдаем на примере Украины.

В этом смысле весьма показательной стала встреча в Минске. Украинская общественность, мягко говоря, не совсем поняла своего революционного президента. По её, общественности, разумению, он должен был не ручкаться с Путиным, а хотя бы плюнуть ему в лицо. А лучше вцепиться в горло и с криком «Ще не вмерла!», осуществить долгожданную перемогу. Но вместо этого президент Пётр застенчиво рассматривал узоры на полу, робел и плохел лицом, случись ему поймать на себе добрый взгляд Путина.

Тут отметим, что российская общественность ничего подобного от своего президента не ожидала, что наглядно демонстрирует нам разницу в накале ненависти у нас и у них. Киевская власть попала в западню, которую сама же и смастерила. С одной стороны, она не может остановить производство ненависти, так как народ, избавившись от дурмана пропаганды, начнёт задавать ей неудобные вопросы. А с другой — стремительно теряет контроль над этим потоком. Что этому способствует? В первую очередь, это внезапные неудачи на Донбассе. Ненависть там вдруг ударилась о железную стену ополченцев и, разбившись, повернула назад. Сейчас она расплескалась по улицам Киева, где солдатские матери и бежавшие из «котлов» вояки требуют разбирательств. И чем больше будет успехов у ополчения, тем яростнее ненависть будет захлёстывать ещё не остывший Майдан. Развороту потока эмоций способствует и ухудшающаяся экономическая реальность Украины. В то время как её жители наивно мечтают, что их западные заступники удавят санкциями Россию, они не подозревают, что для достижения этой цели прежде от голода и холода должны удавиться они сами. И несколько польш в придачу. Сам Запад делает много для разворота ненависти тем, что не делает ничего из того, на что так надеялся простой украинец. Не берёт в Европейский союз. Не строит для простых украинцев бесплатного жилья и не даёт работы. Не размещает на Украине баз НАТО. Не летит с украинцами в космос на разработанной украинскими учёными секретной ракете, чтобы установить на Титане жовто-блакитный стяг (что-то такое писали в прессе). В конце концов, не сбрасывает на Москву ядерную бомбу.

Может быть, это потому, что Запад на самом деле не доверяет нынешней власти? Может быть, пришло время простым украинцам спросить эту власть за жильё и работу? Если ещё и не пришло, то оно уже близко. И президент Порошенко точно это знает. Оттого наверняка держит под кроватью дежурный чемоданчик со сменой белья, кружкой, женским платьем и билетом до «бабушки». Потому и не бросается на Путина при встрече как отважный лев, а ковыряет носком ботинка плинтус. А что же мы? Как минимум — не препятствуем развороту ненависти. Не мы её разжигали, не нам и унимать. Эта ненависть уже никуда не денется сама собой, этого джина не загнать назад в бутылку.

Эта ненависть должна откипеть, должна ещё найти своих жертв и сожрать, списав все утраты и разочарования. И в этой ненависти уже накопилось столько килотонн тротилового эквивалента, что с её разрушительной мощью не сравнится никакое российское военное вторжение. Она всё сделает за нас.

Автор Владислав Онищенко

0

665

Успешное контрнаступление ополчения Новороссии заставляет киевские власти сделать трудный выбор: признать тяжелое политическое поражение сейчас либо потерпеть катастрофическое поражение чуть позже4. Киев, судя по всему, намерен избрать второй вариант

Начавшееся контрнаступление ополченцев стало логичным следствием амбиций Петра Порошенко. Проводя военную операцию, президент поставил политические моменты важнее военных, за что сейчас и расплачивается. Не секрет, что основной задачей официального Киева было взять хотя бы одну из столиц самопровозглашенных республик к 24 августа — Дню независимости Украины.

Так Киев доказал бы дееспособность новой украинской власти, а также снял вопросы относительно легитимности досрочных парламентских выборов, о проведении которых Порошенко должен был объявить именно в День независимости (в итоге о роспуске Рады и новых выборах было сообщено на следующий день). Порошенко пояснял, что одной из причин, побудивших его разогнать Раду, было желание получить новых, «легитимных» депутатов от юго-востока, с которыми можно вести политический диалог. Однако для их избрания Киев должен иметь возможность провести выборы в избирательных округах Донецка или хотя бы Луганска, в ином случае он не только не получал нужных ему партнеров для диалога, но и ставил под сомнение общеукраинский характер новой Рады восьмого созыва.

Именно поэтому украинские военные день за днем проводили масштабные штурмы позиций ополченцев. В какой-то момент казалось, что блицкриг удался: армии удалось на короткое время отрезать Донецк от территории остальной Новороссии, а также войти в пригороды Луганска. Однако раз за разом ударами с флангов ополченцы разбивали украинские войска, держали позиции и обескровливали наступающие ударные части армии и добровольческих батальонов, вынуждая противника бросать на штурм укрепрайонов (в частности, Иловайска) последние резервы. А в День независимости Украины, когда наступление окончательно захлебнулось, ополченцы пошли в контрнаступление на юг к морю, а также на север, к Северодонецку. И если во втором случае им приходится преодолевать упорное сопротивление, то на юге, как и ожидалось, никаких резервов у украинской армии не было (все были собраны под Иловайском). Войска Новороссии не только без боя заняли Новоазовск и создали реальную угрозу взятия Мариуполя, но и окружили в районе Еленовки и Амвросиевки несколько крупных группировок противника общей численностью в несколько тысяч бойцов. А поскольку именно необходимость держать эти котлы является основным препятствием для наступления по другим фронтам, ополченцы предложили солдатам сдаться: оставить технику и боеприпасы и отправиться по домам.

У большей части армейских иного выхода нет — украинские власти не думают устраивать контрнаступление для разблокирования того же Амвросиевского котла, для этого у президента нет ни войск, ни желания — судя по всему, Порошенко хочет руками ополченцев ликвидировать все добровольческие батальоны, представляющие угрозу его власти. Вместо этого Киев грозится нанести ополченцам поражение под Мариуполем и стягивает туда все имеющиеся силы. Впрочем, ополченцы атаковать в лоб Мариуполь пока не собираются. Вместо этого они по традиции взяли город и находящиеся там украинские войска в котел, обойдя их с запада и перерезав дорогу между Мариуполем и Запорожской областью.

Серия поражений украинской армии, как и следовало ожидать, вызвала серьезный кризис как на фронте, так и в тылу. Администрацию президента пикетируют родственники и друзья попавших в котел солдат, а с передовой теперь бегут уже не отдельные бойцы, а целые подразделения. Так, из Донбасса в полном составе ушел батальон территориальной обороны «Прикарпатье» — 400 бойцов с оружием пытались вернуться домой через Запорожскую область. После настойчивых просьб сдать оружие, высказанных лично прибывшим к ним командующим сухопутными войсками Анатолием Пушняковым, бойцы согласились сдать тяжелое вооружение, но стрелковое оставили при себе и с ним поехали «к месту постоянной дислокации для отдыха, перегруппировки и сдачи оружия по месту его получения». Не исключено, что за прикарпатскими бойцами последуют подразделения и других добровольческих батальонов. Правда, некоторые из них могут отправиться не домой, а в Киев, менять «предательскую власть».

Положение обостряет и то, что наступление ополченцев усилило позиции некоторых олигархов, с которыми у Порошенко весьма натянутые отношения. Так, губернатор Днепропетровской области Игорь Коломойский пытается использовать ситуацию для того, чтобы добиться еще большей автономии подконтрольной ему территории от Киева, а также ее расширения. Так, олигарх намерен включить в свою сферу влияния не только Днепропетровск, но и Запорожье. «Мы технически взяли на себя обеспечение этой области, потому что она слабее и мы видим, что вторжение может быть прежде всего по линии именно Запорожской области, — заявил замглавы администрации Днепропетровской области Геннадий Корбан. — Поэтому мы берем на себя кураторство этой области и прилегающие территории, в частности Мариуполь, и все, что за ним». Таким образом, реальным становится сценарий раскола Украины уже не на две, а на несколько частей.

0

666

Где вторжение?

Между тем сами украинские власти продолжают отрицать свою вину в обвале южного фронта. По их словам, Новоазовск и населенные пункты на юге Донбасса брали не ополченцы, а российская армия, перешедшая наконец от помощи ополченцам к полномасштабному вторжению в Незалежную. Правда, это уже не первое заявление киевских властей о «начавшемся русском вторжении»; во-вторых, несмотря на риторику, Киев отказывается вводить в стране военное положение и разрывать дипломатические отношения с Москвой (вроде бы естественный ответ на агрессию и начало войны). Столь странные и противоречивые действия связаны с тем, что никакого вторжения нет, а разговоры о нем нужны президенту Порошенко лишь для достижения ряда политических целей. Он хочет сплотить общество и элиты перед внешним врагом, а также вернуть расположение разочарованных в нем внешних спонсоров.

Обвалившаяся гривна, обесценившаяся с начала года почти вдвое, выполнение требований Международного валютного фонда о сокращении бюджетных расходов (сейчас, например, МВФ требует, чтобы банкам дали разрешение изымать у граждан квартиры за долги) и, наконец, неспособность найти альтернативные российским поставки газа (прекращение подачи горячей воды в киевские дома не смогло решить вопрос с обеспечением газа зимой, а все идеи реверсного замещения российского топлива оказались нежизнеспособными) — все это вызвало серьезное недовольство со стороны населения и грозит президенту третьим Майданом. Порошенко пошел ва-банк, пытаясь перебить нарастающую волну недовольства блицкригом, цель которого — взятие Донецка и (или) Луганска.

Получилось же наоборот: провал наступления, а затем и провал фронта лишь дополнительно обозлили и напугали население, а недовольные президентом политики сейчас попытаются набрать на провале президента политические очки. Но и теперь, по мнению Порошенко, остановить его политических конкурентов и протестующих способна лишь «российская угроза», когда на фоне «вторжения» любую критику президента можно приравнивать к «пятой колонне».

Впрочем, у заявления Порошенко о российском вторжении есть не только внутренний, но и внешний адресат, прежде всего европейцы. В Киеве с тревогой следят за тем, как Европа отдаляется от украинских властей и ищет точек соприкосновения с Москвой. Причин этому множество: ответные российские санкции, осознание бесперспективности дальнейшего обострения конфликта с Владимиром Путиным из-за Украины, самоуничтожение самого «приза» в лице Украины, перехватывание Вашингтоном контроля над украинскими властями и, наконец, неприкрытая попытка официального Киева шантажировать ЕС прекращением транзита российского газа. Поэтому Евросоюз официально признал ненадежность нынешней Украины как страны-транзитера и встал на сторону России в вопросе необходимости федерализации и переформатирования украинского государства, понимая, что это единственный способ закончить затянувшуюся гражданскую войну на европейской периферии.

По всей видимости, попытка Порошенко мобилизовать Европу слухами о российском военном вторжении не возымела успеха. За исключением стран типа Латвии или отдельных антироссийски настроенных политиков (наподобие министра иностранных дел Швеции Карла Бильдта) никто из ключевых европейских политиков не говорит о российском военном вторжении как о свершившемся факте. Более того, ЕС официально назвал «частным мнением» заявление пресс-атташе представительства Европейского союза на Украине Дэвида Стулика о том, что на Донбассе Россия повторяет крымский сценарий.

У Киева попросту нет доказательств того, что на Украине воюют не просто российские добровольцы (которые формально не имеют никакого отношения к официальным властям своей страны, точно так же, например, как и участвующие в АТО на стороне Киева наемники из Швеции, а также сотрудники частных военных компаний из Польши). По сути, все, что есть у официального Киева, — это заявление премьер-министра ДНР Александра Захарченко о том, что российские военные предпочитают проводить свой отпуск на Донбассе, а также десять захваченных российских десантников. При этом украинские власти своими же руками нивелировали значимость последнего аргумента, когда заявили, что десантников взяли вместе с их личными документами, — очевидно, что если бы они были силами «тайного вторжения», а тем более диверсантами, то документы у них забрали бы еще в России.

Встреча в Минске показала и слабость позиций Петра Порошенко (второй справа), и фактически декоративную роль Евросоюза в украинских делах 016_expert_36.jpg Фото: ИТАР-ТАСС

0

667

Путин не договорился с Порошенко — «Это невозможно»
Путин не договорился с Порошенко — «Это невозможно»
В пятницу Владимир Путин дал интервью Первому каналу, где заявил, что Петр Порошенко — «такой партнер, с которым можно вести диалог». СМИ поспешили сообщить «Путин договорился с Порошенко». Но уже в воскресенье пресс-секретарь президента Дмитрий Песков разъяснил журналистам: это нельзя назвать договоренностью об урегулировании конфликта. «Это невозможно. Потому что это не конфликт между Россией и Украиной, а внутриукраинский конфликт», — заявил Песков. По его словам, Владимир Путин вовсе не призывает к приданию государственного статуса регионам Новороссии. Почему же двум президентам так и не удалось договориться, мы спросили у экспертов.
Георгий ЧИЖОВ, руководитель украинского бюро Центра политических технологий:
«Судя по происходящему, договориться Путину и Порошенко ни о чем не удалось. Наоборот, эскалация вооруженного конфликта пошла на новый виток. Вероятно, с обеих сторон проговаривались какие-то условия. И не найдя общего языка, каждый решил доказать свою правоту.
Трудно пока оценить масштаб того, что сейчас происходит на востоке Украины. Несколько месяцев украинские силы сокращали территорию, подконтрольную ополченцам. А вот сейчас этот процесс пытаются запустить обратно. Но к чему это может привести в итоге, непонятно.
Надо заметить, что власти самопровозглашенных ДНР и ЛНР совершенно ничего не говорили ни о федерализации или о статусе русского языка. Они говорили, что любые переговоры возможны только в случае признания их территорий независимыми государствами. Кроме того, звучит тезис о том, что Новороссия должна состоять не из двух, а из семи или восьми областей, выделенных из Украины. И только после этого ополченцы готовы разговаривать. То есть для начала именно им нужно поменять свою позицию. И я думаю, это произойдет под влиянием России. Возможно, изменения в руководстве этих непризнанных республик были предприняты именно для того, чтобы изменить повестку дня».
Владимир ЖАРИХИН, зам. директора Института стран СНГ:
«С Порошенко, конечно, можно поговорить и договориться. Но конкретные и окончательные решения принимает не он. И не Европа. А США. Слишком часто украинское руководство (и до Порошенко тоже) принимало какие-то обязательства в рамках европейского диалога. И в дальнейшем эти обязательства не выполняло. Видимо, тот, самый главный, принимающий решения, не считал нужным эти решения выполнять.
Путин в Минске сказал определенно: он не готов обсуждать условия мира на востоке Украины по той простой причине, что Россия не субъект этих переговоров. Порошенко надо выходить на представителей Донецкой и Луганской республик. Сколько бы он ни пытался договориться с Путиным или Меркель, ополченцев не обойти. Договариваться надо с тем, с кем воюешь. Об этом говорит и наш трагический чеченский опыт. Путин в свое время нашел смелость выйти на переговоры с чеченскими боевиками. И в итоге, так или иначе, достиг мирного соглашения. И поэтому Путин имеет право советовать Порошенко варианты выхода. Но, к сожалению, Порошенко к этому не готов.
Политическая смелость лидера состоит в том, чтобы даже с теми, с кем категорически не хочется вести переговоры, найти компромисс. Зачастую вопреки позиции своего окружения. Вот этой политической смелости и самостоятельности не хватает Порошенко».

0

668

Федерация, диктатура или распад

Вместо того чтобы заниматься спекуляциями о российском вторжении, украинским властям было бы неплохо заняться своими прямыми обязанностями и подумать о том, как спасать Украину. Шанс сделать это на минских переговорах власти успешно упустили.

«В Минске на встрече решается судьба мира и Европы. Я так к этому отношусь», — отметил украинский президент. На самом деле в белорусской столице решалась судьба всего лишь обанкротившегося проекта построения национального государства «Украина» — проекта, который добили Майдан и начавшаяся гражданская война. Местные элиты так и не смогли построить на территории, скроенной из цивилизационно различных частей страны, унитарное государство (причем на откровенно враждебных для половины населения и крупнейшего соседа идеях). Единственным шансом спасти Украину является смена ее государственного проекта, о чем постоянно говорит Владимир Путин, а в последнее время и Ангела Меркель. Украина должна превратиться в федерацию с широкой автономией отдельных регионов и одновременно с возможностью этих регионов налагать вето на ключевые решения во внешней и внутренней политике, экономической сфере, а также образовании. Лишь это успокоит Украину и придаст ей нейтральный статус, даст возможность для нормального экономического развития и поступательного роста гражданского самосознания на основе общечеловеческих, а не нацистских ценностей (если, конечно, на федерацию согласится Донбасс, а также другие области, потенциально способные войти в Новороссию).

Сегодня у украинского государства есть две возможные альтернативы федерализации. Вариант первый: дальнейшее усиление центробежных тенденций, возможное наступление сил ополчения на соседние области с перспективой создания Новороссии от Одессы до Харькова и ожидаемый дефолт государства могут привести к окончательному распаду Украины и даже переходу гражданской войны в Донбассе на общенациональный уровень. Это самый неприятный для России и Европы сценарий, поскольку на пути транзита российского газа в Западной Украине образуется враждебное России национальное образование, которое Европе придется кормить и финансировать (по крайней мере до завершения строительства «Южного потока»). Вариант второй: установление на Украине авторитарного или диктаторского режима. Именно это сейчас и пытается сделать Порошенко через реформу конституции, ликвидацию оппозиции и создание новых юридических инструментов для контроля над Верховной радой. Проблема в том, что диктатором-то Порошенко, скорее всего, не станет (как показали события последних двух месяцев, для этого ему не хватает личных качеств) — в этой роли выступит какой-то более радикальный и близкий к силовикам политик.

Получается, что для Петра Порошенко нет хороших — в среднесрочной перспективе — вариантов развития событий. Единственный сценарий — тянуть время на волне военной кампании. Порошенко понимает, что прекращение военной операции на востоке и согласие на федерализацию лишит его власти в стране. Либо через поражение его блока на выборах в Верховную раду (увлеченные идеями Майдана избиратели не простят ему «предательства»), либо через прямой военный переворот, который устроят недобитые на юго-востоке радикалы при финансовой поддержке того же Коломойского и при молчаливом или даже активном согласии со стороны замерзающего и голодающего населения Украины. Более того, остановка боевых действий может просто обрушить всю систему власти, которая в условиях нарастающего социально-экономического кризиса держится лишь на военной истерии.

Именно поэтому даже бундесканцлер Меркель, прибывшая накануне минской встречи в Киев, не смогла убедить Порошенко предложить ополченцам реальный проект федерализации. Вместо этого в белорусской столице президент Украины пытался продвигать собственный план, обнародованный им несколько недель назад, и призывал «всех участников сегодняшней встречи рассмотреть и по возможности принять этот план в качестве основы для урегулирования ситуации на Донбассе». Однако этот документ (предлагавший ополченцам почетно капитулировать, сдать оружие и оставить занятые населенные пункты в обмен на обещание президента провести крайне умеренную децентрализацию власти) в нынешних условиях полностью утратил свою актуальность.

0

669

Изоляция Киева

Похоже, что тупик, в котором оказались киевские власти, становится очевиден всем заинтересованным сторонам, и если прежде скорее внешние игроки (прежде всего США) пытались настроить Киев на более агрессивные действия, то теперь уже Киев стремится втянуть в конфликт внешние силы. Однако игра эта настолько очевидна, что желающих включаться в нее становится все меньше.

Поэтому, например, европейские политики ведут себя все более аккуратно. Они уже поняли, что их план в отношении Украины — трансформация экономики страны в удобный для ЕС формат за счет России и превращение Украины в плацдарм для наращивания «мягкого» давления на РФ — окончательно сорван. У границ ЕС идет полномасштабная гражданская война, которая истощает и без того небогатую страну с населением более сорока миллионов человек (Россия предупреждала ЕС об опасности подобного развития событий, но европейцы самонадеянно не поверили). Европейский бизнес всеми силами пытается объяснить своим правительствам, как губительно скажутся на экономической ситуации в Европе ответные санкции, введенные Россией (даже в до сих пор благополучной на общем фоне Германии в последнем квартале ВВП сократился на 0,2 %, и это еще до влияния санкций). Наконец, газовая труба, проходящая через воюющее и неадекватное государство и доставляющая 50% всего российского экспорта газа в Европу, делает ее страны очень уязвимыми в свете надвигающейся зимы. Так что даже представители Еврокомиссии, которые еще недавно кричали о своей непримиримости по отношению к России, начинают склонять официальный Киев к тому, чтобы как-то договориться с Москвой о поставках газа.

Более жестко настроен Вашингтон, и это выглядит довольно странно, особенно на фоне разворачивающихся мировых событий. Прошлая неделя началась с того, что Вашингтон признал необходимость нанесения удара по исламистам не только в Ираке, но и в Сирии, а также установления рабочих отношений с Башаром Асадом для борьбы с исламскими боевиками. Подобное заявление фактически означает, что Запад начинает бороться с теми, кого еще вчера поддерживал и кому поставлял оружие и материальную помощь. Иначе говоря, Белый дом вынужден признать, что позиция России по сохранению в Сирии законного правительства была правильной, а США преступно заблуждались, фактически поддержав исламские бандформирования, сегодня угрожающие безопасности всего Ближнего Востока. Нечто подобное происходит и в Ливии, где западной коалиции удалось уничтожить легитимную и дееспособную власть.

Белый дом по праву сильного никогда публично не признает ошибок — ожидать подобного было бы наивно. Однако можно было надеяться, что ливийский и сирийский опыт наведет западных стратегов на мысль об аналогичной ошибке, совершаемой ими на Украине. По замыслу американо-европейского антироссийского блока, кризис на Украине должен был нанести удар по России, заставив ее совершить шаги, которые либо втянут Москву в серьезный и невыгодный для нее конфликт, либо заставят подчиниться давлению Запада и сдать все активы и территории влияния. В реальности же набирающий обороты кризис привел не просто к разрушению Украины, но и к серьезным репутационным (США) и экономическим (ЕС) потерям — и к заметному повышению международного авторитета России, которая ведет себя в этом кризисе одновременно и решительно, и взвешенно.

Конечно, ожидать, что давление на Россию со стороны Запада полностью будет снято, вряд ли стоит, однако и возможности его наращивания фактически исчерпаны. Чрезвычайно важным фактором становится расследование причин крушения малайзийского «Боинга». Всем более или менее понятно, что если бы существовали хоть какие-то свидетельства того, что его сбили ополченцы или Россия, то западные СМИ трубили бы об этом не умолкая. Странное затишье вокруг расследования однозначно указывает, что следы ведут совсем в другом направлении. Поэтому доведение расследования до логического конца и придание выводов следствия широкой международной огласке — важнейшая задача. Доказательства причастности Киева к падению «Боинга» могут стать решающим аргументом в пользу мнения о том, что с нынешними киевскими властями иметь дело нельзя. Это может также существенно изменить западное общественное мнение по поводу жертв среди мирного населения Донбасса.

Российские власти это прекрасно понимают. «Мы не должны позволить, чтобы расследование обстоятельств катастрофы рейса МН17 было спущено на тормозах, как это уже случилось с расследованиями многих других украинских трагедий, включая расстрел снайперами гражданских лиц в Киеве в феврале, кровавые бойни в Одессе и Мариуполе в мае и так далее. Мы будем решительно настаивать на привлечении к ответственности всех, на ком лежит вина за эти преступления, — заявил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров. — Где, например, записи разговоров между пилотами рейса МН17 и украинскими авиадиспетчерами и почему они не представлены международному сообществу? Что делал самолет украинских ВВС в непосредственной близости от малайзийского “Боинга” прямо перед его падением?»

В общем, положение Киева совершенно безвыходное. И пожалуй, единственное, что можно было бы посоветовать Порошенко, — как можно скорее остановить войну и начать процесс трансформации государственного устройства. Впрочем, ровно то же самое говорилось и в адрес врио президента Украины Александра Турчинова накануне начала АТО, и в адрес все того же Порошенко сразу после его избрания президентом. Однако киевские власти раз за разом проявляли упорство, все более и более ухудшая собственное положение. Так что, скорее всего, и в этот раз из всех продолжений Киев изберет худшее.

0

670

В окруженном Мариуполе заблокированы офицеры Киберцентра НАТО

Понедельник, 01 Сентябрь 2014      antifa
В окруженном Мариуполе заблокированы офицеры Киберцентра НАТО
В окруженном войсками армии Юго-востока Мариуполе находятся шесть офицеров Киберцентра НАТО. Об этом сообщает Voenkor со ссылкой на данные политического аналитика Игоря Панарина.
"Информационное подразделение НАТО прибыло в Киев из Эстонии в марте 2014 года (16 офицеров Киберцентра НАТО). Оно развернуло активную антироссийскую деятельность. В июле шесть офицеров Киберцентра НАТО создали в Мариуполе передовой пункт ведения информационной войны против России", - рассказал эксперт.
По словам Игоря Панарина, вероятность попадания в плен офицеров НАТО высока.
По данным, которые сообщили в ополчении Донецкой Народной Республики "в Мариуполе заблокированы "пять-шесть офицеров НАТО".
"Место их точного нахождения неизвестно по причине строгой секретности. Но факт налицо, что выехать из Мариуполя они не могут, - информировали ИТАР-ТАСС в ополчении ДНР. - Всё руководство и спецподразделения хунты покинули город, остались разрозненные части батальонов "Днепр" и "Азов".
Напомним, пункт дислокации Киберцентра НАТО находится в Киеве, в здании СНБО. Известно, что украинская независимость это всего лишь фигура речи, и с учетом стратегической и тактической несостоятельности украинского командования, именно офицеры Альянса определяют всю информационную повестку дня для украинских силовиков.

   МВД Украины сообщило о поставках тяжелого вооружения батальонам Нацгвардии
01 сентября 2014, 13:51
Батальон «Донбасс» украинской Нацгвардии получит в свое распоряжение бронетанковую технику, артиллерию и минометы, тяжелое вооружение также получат спецбатальоны милиции Украины «Азов», «Днепр» и другие, написал в Facebook советник главы МВД Антон Геращенко. По его словам, батальону «Донбасс» также расширят штат.

Он сообщил, что батальоны будут вооружены крупнокалиберными пулеметами, автоматическими и ручными гранатометами, малокалиберными автоматическими пушками и другим тяжелым вооружением «необходимым для отражения атак противника во взаимодействии в Вооруженными силами Украины».

Геращенко добавил, что бойцы и командиры «Донбасса» и других батальонов, которые участвовали в операции по взятию Иловайска, будут представлены к наградам «за мужество и стойкость».

Он пояснил, что подразделения Нацгвардии получали только легкое вооружение, поскольку формировались в апреле и мае, когда у их противников еще не было «ГРАДов и танков».

«Когда в конце мая и июне и июле мы подавали от МВД заявки на тяжелое вооружение, которого в милиции отродясь не было — она не удовлетворялась под разными предлогами», — добавил он.

Сегодня Геращенко сообщил о выходе 69 силовиков из окружения под Иловайском. До этого около 200 украинских военных сдались в плен «ополченцам», поскольку не смогли выйти из окружения, несмотря на договоренности о предоставлении гуманитарного коридора.

В окружение под Иловайском украинские подразделения попали 28 августа. После этого президент России Владимир Путин призвал бойцов самопровозглашенных республик организовать гуманитарный коридор для выхода украинских войск. «Ополченцы» сказали, что позволят противникам выйти из окружения, если те сложат оружие.

Подробнее http://rusplt.ru/news/mvd-ukrainyi-soob … medium=pad
 

Лидер ЛНР заявил о планах взятия Киева
Один из лидеров народного ополчения Луганской Народной Республики Алексей Мозговой обещает дойти до Киева и свергнуть олигархический строй на Украине. Как сообщает пресс-служба ЛНР, об этом Мозговой заявил на пресс-конференции в Ялте, передает ИА REGNUM 1 сентября.
Lenta.ru: Бывший СССР: Украина: Ополченцы пообещали очистить…

«Эти планы (дойти до Киева) всегда были. И даже то, что нас пытается Владимир Владимирович Путин — мудрый человек, государственник — склонить к переговорам, у нас есть свое видение, мы на переговоры никогда не пойдем с киевской властью, это преступление… Наша максимальная цель — свержение олигархического строя в Киеве и создание Новороссии. Надеюсь, 31 декабря мы с Владимиром Владимировичем будем пить шампанское за рождение государства Новороссия, а украинцев поздравлять с освобождением от олигархата», — сказал Мозговой.

0

671

МЕРКЕЛЬ ОСВИСТАЛИ ЗА ТРАВЛЮ РОССИИ.

Канцлер Германии Ангела Меркель приехала в Дрезден, чтобы поддержать предвыборную кампанию своей партии Христианско-демократический союз.

Послушать главу правительства на городской площади собрались полторы тысячи человек.

Но едва канцлер начала зачитывать свою речь, как над толпой взметнулись десятки плакатов с надписями «Нет войне с Россией!», «Прекратите ложь в СМИ!».

Досталось и самой Меркель - ее «поздравили» плакатом «Подстрекатель к войне».

Слова канцлера потонули в оглушительном свисте.

Меркель пришлось несколько раз делать длинные паузы в своем выступлении.

Так , под свист и улюлюканье, она и дочитала речь, содержание которой уже практически никого не волновало

0

672

Первые итоги переговоров в Минске: Новороссия пишет «боснийский сценарий»

http://sd.uploads.ru/t/057AI.jpg

В Минске в понедельник прошло заседание контактной группы по Украине. О результатах не сообщается, информация приходит противоречивая: по некоторым данным, повстанцы согласны на особый статус восточных регионов в составе Украины. Сами они это отрицают и настаивают на требовании полной независимости. Все это происходит на фоне отступления украинских войск: Мариуполь в окружении, аэропорты Донецка и Луганска взяты.

Накануне встречи в Минске в прессе появились сведения о предложениях самопровозглашенных «народных республик». Из них следовало, что сепаратисты настаивают на особом статусе Новороссии, в частности на праве назначения прокуроров и судей, а главное, на праве ведения самостоятельной внешнеэкономической деятельности.
Принятые в таком виде, предложения означали бы, по сути, «боснийский сценарий» для Украины, при котором единое государство формально сохраняется, но в реальности права автономий столь широки, что можно говорить об их государственной самостоятельности.

Тем не менее СМИ и эксперты отметили, что повстанцы впервые со времен требований о «федерализации» Украины нынешней весной заговорили о сохранении единства страны.
Однако вице-премьер ДНР Андрей Пургин заявил «Газете.Ru», что такая интерпретация неверна.
«Ни о какой автономии, федерации или конфедерации в составе Украины речи не идет. Мы хотим стать частью русского мира и не ощущаем себя частью Украины после гибели тысяч мирных граждан и разрушения инфраструктуры. Но, как ответственные политики, ведем переговоры, чтобы прекратить войну, чтобы они ушли с нашей территории. Но при этом надо как-то сосуществовать с государством, в составе которого жили 23 года. Нельзя воевать бесконечно, и нужно начинать какой-то процесс переговоров и формирования условий сосуществования. Процесс будет длительным и сложным, но главная задача — остановить гибель людей», — заявил Пургин.
«Абсолютное большинство ополченцев ни в какой «единой Украине» жить не хотят и не собираются», — подтвердил «Газете.Ru» ополченец и координатор «негуманитарной помощи» ДНР Александр Жучковский.

По словам Пургина, в ходе переговоров стороны обменялись документами с тактическим видением реальности «украинской стороны, это 15 пунктов».
«В рамках расширенных переговоров будем обсуждать обмен пленными и заложниками всех на всех и продолжим переговоры о приближении ситуации прекращения огня. Будет обсуждаться и гуманитарная ситуация, гуманитарный конвой».

Стоит отметить, что накануне в интервью российскому Первому каналу Владимир Путин впервые употребил термин «Новороссия» в политическом, а не в историческом смысле, сказав, в частности, что необходимо начать переговоры о «политическом устройстве и государственности на юго-востоке Украины». Позже его пресс-секретарь Дмитрий Песков уточнил, что о независимости восставших регионов президент речи не вел и Россия по-прежнему придерживается принципов территориальной целостности Украины.
Следующий раунд переговоров назначен на пятницу, 5 сентября.

Перелом в войне

Между тем сегодняшняя встреча прошла на фоне все более очевидного перелома в ходе боевых действий. За последние два дня войска самопровозглашенных республик на востоке Украины продвинулись к Азовскому морю, выбив украинскую армию из Стародубовки, Боевого и Червоного Поля. Теперь Мариуполь находится в полном окружении, все трассы к городу перерезаны. В Мариуполе оказались заперты батальоны нацгвардии «Азов» и «Шахтерск» и части внутренних войск. В то же время губернатор Днепропетровской области Игорь Коломойский эвакуировал из города свой добровольческий батальон «Днепр-1».
Впервые боевые столкновения зафиксированы на : повстанцы подбили патрульный катер в Таганрогском заливе у Широкино, примерно к 15 км к востоку от Мариуполя.
Вытеснение украинской армии продолжается и на севере. Ополченцы вытеснили силовиков из донецкого аэропорта, где сосредоточены артиллерийские части. Из луганского силовики уже эвакуировались. Ранее украинские войска использовали аэропорты как плацдарм для наступления на Донецк и Луганск.
На этом фоне продолжается ликвидация котлов на территории самопровозглашенных республик. Попавшие в ловушку силовики оттягивали на себя большие силы ополчения. Практически полностью уничтожены и рассеяны регулярные войска и батальоны нацгвардии в котле под Иловайском. В мешке оказалась часть батальона нацгвардии «Донбасс», батальоны МВД «Свитязь», «Миротворец», «Днепр» и «Херсон».
Президент России Владимир Путин в конце августа предложил сепаратистам организовать гуманитарный коридор для украинских военных.
В Донецкой области после последних боев взяты в плен 680 украинских военнослужащих, и из них 80% из-под Иловайска, рассказал в понедельник глава Центра по обмену пленных Владимир Рубан в интервью агентству УНИАН.

Министр боится ядерной войны

На этом фоне Петр Порошенко пообещал серьезные кадровые перестановки в силовых ведомствах. «Против Украины сейчас началась прямая неприкрытая агрессия. Мы тщательно анализируем события последней недели, решения будут серьезными, в том числе и кадровые».
Глава украинского кабмина Арсений Яценюк поспешил конкретизировать слова главы государства, заявив, что ожидается смена руководства оборонных ведомств: «Поддерживаю позицию президента Украины относительно неотложной смены руководства оборонных ведомств... Настало время принимать серьезные и радикальные решения, в том числе персональные».

Депутат ВР от «Батькивщины» Александр Бригинец говорит, что в парламенте пока не знают, какие именно ведомства могут затронуть обещанные кадровые перестановки. Скорее всего, речь идет о министре обороны Валерии Гелетее. Он полагает, что необходимо менять и главу минобороны, и генштаба, и СБУ.
«Изменился сам характер военных действий на востоке. Если до 24 августа речь шла об АТО, то есть основная часть воевавших против Украины сил — это были террористы и русские отставники, то сейчас мы воюем непосредственно с русской армией, с прямым вторжением. Соответственно, нужно менять штабы, подходы, всю систему ведения войны. Кого именно сменят президент и премьер, сказать сложно. Но сам министр обороны заявил, что АТО завершена. Поэтому, наверное, речь идет о нем», — сказал Бригинец «Газете.Ru».

Тут же Гелетей по новой украинской традиции отметился громкими заявлениями на собственной странице в «Фейсбуке».
«Россия, — сообщил он, — проиграла гибридную войну Украине, поэтому Кремль вынужден был перейти к полномасштабному вторжению своих регулярных войск на территорию Донбасса».

Кроме того, он выразил опасение, что в отставку может быть отправлен начальник Генштаба Виктор Муженко, который «спланировал и осуществил блестящую операцию по фактическому освобождению украинского Донбасса», а также выразил опасения, что Россия может применить тактическое ядерное оружие, сославшись на информацию «неофициальных каналов.»
В МИД России на это заявили, что «степень адекватности главы военного ведомства Украины», должна быть предметом для исследования специалистов не в военной области.
По мнению главы украинского Центра прикладных политических исследований «Пента» Владимира Фесенко, ждать серьезных перестановок в силовых ведомствах сейчас не стоит.
«Рискну предположить: сейчас не будет смены руководства всех силовых ведомств. Нет сейчас лучшего подарка российскому руководству, нежели замена всех военных начальников. Если будут решения по виновным, то они не будут касаться главы генерального штаба и министра обороны, — рассуждает Фесенко. — Могут быть на уровне заместителя министра, заместителя начальника генштаба, отдельных подразделений.
На самом деле ответственность за ситуацию под Иловайском несут командиры тех подразделений, которые покинули поле боя. Гелетея могут поменять, но только после парламентских выборов. Для его отставки должно быть представление президента».
Резкие слова Яценюка политолог списывает на начавшуюся избирательную кампанию.

«Яценюк сформулировал свое понимание слов Порошенко, который не говорил о «смене руководства силовых структур», а о «кадровых решениях». В его риторике уже проскальзывают мотивы предвыборной кампании. Это касается всех лидеров партий. Они хотят поскандалить, попиариться, ведь впереди выборы. А Гелетей будет козлом отпущения», — заявил Фесенко.
Валерий Гелетей завтра должен дать Верховной раде отчет о последних событиях на юго-востоке. Сегодня же Петр Порошенко провел в закрытом режиме встречу с руководителями парламентских фракций, на котором должно было обсуждаться введение военного положения. По результатам встречи было решено военное положение пока не вводить.

0

673

Путник написал(а):

В окруженном Мариуполе заблокированы офицеры Киберцентра НАТО

У нас Покруче!  )))

Наемников в бункере аэропорта Донецка залили бетоном

"Донецкий аэропорт освобожден от карателей киевской хунты. Часть гарнизона укронацистов, укрепившихся на территории аэропорта, сложила оружие и, согласно договоренности с защитниками Донбасса, с белым флагом покинула аэропорт.
Подразделения ВСН после артподготовки провели зачистку аэропорта. Десятки наемников, предположительно, из Польши, стран Прибалтики и Скандинавии, отказались сдаться и укрылись в бункере старого здания аэропорта – бывшего путиловского автовокзала.
Именно подразделения отличались особенной жестокостью в ходе боевых действий. На их совести вылазки на окраинах Донецка и неизбирательный огонь по жилым кварталам столицы Донбасса.
Попытки вести переговоры с наемниками ни к чему не привели. Из бункеров периодически открывался огонь.
Защитники Донбасса подвели к бункеру канализационный сток и залили подземелье с укрывшимися карателями.  http://yapro.ru/javascript/jquery.lebnik.Comments/smiles/37.gif
В аэропорт были вызваны инженеры, знакомые с инфраструктурой подземных коммуникаций и предоставившие военным схемы подземелий. В итоге все входы были замурованы бетоном." http://bestsmileys.ru/misi07050.gif

Даже канализационные стоки в Умелых руках, могут стать Грозным Оружием!

Отредактировано Путник-1 (02-09-2014 20:31:34)

0

674

ПИСЬМО ФРАУ МЕРКЕЛЬ ОТ АМЕРИКАНСКИХ РАЗВЕДЧИКОВ: "США лгут насчет Украины".
Американские разведчики Меркель: «США лгут насчет Украины»(3)
http://vesti.lv/news/amerikanskie-razvedchiki-merk...

Американские разведчики Меркель: «США лгут насчет Украины»(3)
Cia-new_article
Владимир Бучельников
16:47 02.09.2014 Поделиться ссылкой
Share on facebook Share on vk Share on odnoklassniki_ru Share on twitter More Sharing Services Share on email Print_small
Целая группа отставных деятелей разных служб американской разведки обратилась с открытым письмом к канцлеру Германии Ангеле Меркель. Они крайне встревожены тем, что систематическая ложь относительно положения на Украине может втянуть в войну не только Европу, но и их собственную страну.
Текст письма
Мы, нижеподписавшиеся, много лет служили в различных разведывательных службах США. Писать такое открытое письмо для нас не совсем обычно, но нам важно, чтобы вы были осведомлены о наших взглядах накануне саммита НАТО, который состоится 4-5 сентября.
Вам следует знать, что обвинения в том, что Россия совершила крупное вторжение на Украину, не имеет под собой надежного разведподкрепления. Скорее, это из той же области, что и сомнительные, подчиненные политической целесообразности данные, которые «обосновали» американское вторжение в Ирак 12 лет назад. Тогда мы не видели достоверной информации о наличии оружия массового поражения у Ирака. Сегодня мы не видим достоверной информации о российском вторжении. Канцлер Герхардт Шредер, понимая всю убогость данных об иракском ОМП, отказался присоединиться к нападению на Ирак. На наш взгляд, вы должны с таким же подозрением относиться к обвинениям государственного департамента США и НАТО о якобы вторжении России на Украину.
Президент Барак Обама попытался несколько остудить настрой собственных дипломатов и ведущих медиа. Он назвал недавние события на Украине «продолжением того, что происходило там месяцами — ничего нового, на самом деле».
Обама, однако, лишь весьма условно контролирует процесс формирования политики своей администрации. Как ни печально, но его люди плохо знают историю, не представляют себе, что такое война, а обличения России заменяют им политику. Год назад ястребы в государственном департаменте и их друзья в СМИ почти спровоцировали Обаму на то, чтобы нанести мощный удар по Сирии. Они, как и сейчас, опираются на, мягко говоря, сомнительные разведданные.
Именно потому, что недостоверные разведывательные сведения играют все большую роль в принятии решений, мы считаем, что возможность выхода конфликта за границы Украины в последние дни резко возросла. Еще важнее, что такой опасности можно избежать, если вы и другие европейские лидеры проявите здоровый скептицизм на предстоящем саммите НАТО.
Надеемся, ваши советники напомнили вам, что генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Рассмусен не заслуживает доверия. Такое ощущение, что речи ему по-прежнему пишут в Вашингтоне. Это было ясно уже тогда, когда накануне вторжения США в Ирак он, будучи премьер-министром Дании, заявил парламенту своей страны: «У Ирака есть оружие массового поражения. Мы не думаем так. Мы знаем.
Фотографии могут сказать больше, чем тысячи слов, но они могут и вводить в заблуждение. У нас богатый опыт сбора, анализа и интерпретации информации со спутников, другой визуальной информации, равно как и иных видов разведданных. Уверены: снимки, распространенные НАТО 28 августа — очень хлипкое основание для того, чтобы обвинять Россию во вторжении на Украину.
Если фотографии, которые НАТО и США предъявили миру — это действительно лучшее, что у них есть, то мы только укрепляемся в подозрении, что имеем дело с кампанией дезинформации, цель которой добиться на саммите НАТО решений, которые Россия не сможет воспринять иначе, как провокационные. Проявите максимум скептицизма относительно того, что пытаются вам внушить г-н Расмуссен и даже государственный секретарь Джон Керри.
Вступление Украины в НАТО
Мы надеемся, что ваши советники с самого начала кризиса на Украине в 2014 году держали вас в курсе того, что возможность вступления Украины в НАТО действительно неприемлема для России. В секретной телеграмме от 1 февраля 2003 года (обнародована «Викиликс») посольства США государственному секретарю Кондолизе Райс, сообщается, что посла Уильяма Бернса пригласил министр иностранных дел Сергей Лавров, чтобы разъяснить твердую оппозицию России вступлению Украины в НАТО.
Лавров в явной форме дал понять, что существуют опасения, что «этот вопрос может расколоть страну, привести к насилию или даже, по некоторым оценкам, к гражданской войне, которая может поставить перед Россией вопрос о вмешательстве». Бернс озаглавил телеграмму нетривиально для дипломатического документа: «НЕТ ЗНАЧИТ НЕТ. РОССИЯ ПРОВОДИТ КРАСНУЮ ЧЕРТУ ДЛЯ РАСШИРЕНИЯ НАТО». Он отправил ее в Вашингтон с грифом «ЧИТАТЬ НЕМЕДЛЕННО». Два месяца спустя на саммите НАТО в Бухаресте было официально заявлено, что Грузия и Украина будут приняты в альянс.
Буквально на днях украинский премьер-министр Арсений Яценюк сообщил, что с разрешения парламента, которое он получил, дорога в НАТО теперь открыта. Яценюк — это выбор США на пост премьера после государственного переворота 22 февраля. «Яц — это наш парень», — сказала зам.госсекретаря Виктория Нуланд за несколько дней до путча. Это было в ее перехваченном разговоре с послом США на Украине Джеффри Пайятом. Возможно, вы припомните, что в том же самом разговоре г-жа Нуланд произнесла: “Fuck the EU.”
Сроки русского «вторжения»
В последние недели Киев пропагандировал мотив: украинские вооруженные силы одерживают победу над сторонниками федерализации на юго-востоке Украины. Идет «зачистка». Но это была версия официальных источников в Киеве. С места поступало крайне мало информации. Тем не менее, из одного источника — со ссылкой на президента Украины Петра Порошенко — следовало, что радоваться рано. Порошенко призвал к «перегруппировке украинских вооруженных сил, участвующих в силовой операции на востоке Украины... Сегодня нам нужно осуществить перемещение наших сил, которое позволит нам оборонять нашу территорию и продолжить наше наступление, — заявил Порошенко, добавив: «Нам нужно думать о новой операции в новых условиях».
Если новые условия означали успешное наступление украинских правительственных войск, зачем потребовалась перегруппировка? Примерно в это самое время источники на месте стали сообщать об успешных атаках антипучистов-федералистов на правительственные силы. По оценке этих источников, именно правительственные силы отступают и несут тяжелые потери — главным образом из-за бездарности своих командиров.
Десять дней спустя, когда эти силы оказались в окружении и/или отступали, «русское вторжение» «подтвердилось» как никогда кстати. Именно в это время появились мутные фотографии от НАТО, а репортерам «Нью-Йорк таймс» вроде Майкла Гордона дали команду начать распространять информацию о том, что «русские идут». Добавим, что Майкл Гордон был одним из самых ярких пропагандистов за войну в Ираке.
Вторжения нет — есть активная поддержка со стороны России
Антипутчисты-федералисты пользуются на юго-востоке Украины значительной поддержкой местного населения. Отчасти это объясняется правительственными бомбардировками крупных населенных пунктов. И мы не сомневаемся, что Россия оказывала им поддержку, главным образом, в виде отличной информации о ситуации на театре военных действий. Но более чем не очевидно, что в эту поддержку входят танки и артиллерия — прежде всего потому, что у федералистов прекрасные командиры и удивительная способность громить правительственные силы.
В то же время мы не сомневаемся, что когда федералистам понадобятся русские танки — они подоспеют.
Именно поэтому ситуация требует совместных усилий по достижению перемирия — а именно с этим, как вы знаете, Киев постоянно затягивает. И что делать в такой ситуации? На наш взгляд, вам необходимо категорически заявить Порошенко и Яценюку: никакого членства в НАТО. НАТО не собирается вести «косвенную войну» с Россией — и уж никак не на стороне разваливающейся армии Украины. До других членов НАТО нужно довести ту же мысль. Комсомольская правда / Фото Поделиться ссылкой Share on facebook Share on vk
Читать подробнее →
Опубликовал Авраам Сати, 02.09.2014 в 17:55

   Открытое письмо командира четников в Новороссии к руководству Сербии

Открытое письмо командира четников в Новороссии к руководству Сербии
Господин президент и господин премьер-министр, после официальных требований украинских властей определиться по вопросу сербских четнических добровольцев, вы закрыли все страницы и группы Четнического движения… мне запрещено что-либо публиковать в течение ближайшего месяца.
Также сербская дипломатия пыталась получить от России запрет на наш въезд в Россию, что практически осудило бы нас на пожизненное пребывание в Новороссии. А в случае победы украинских фашистов означало бы для нас смертный приговор.
Совершили ли мы здесь какие-то преступления?
Опозорили ли мы чем-либо честное имя сербских четников?
Спасибо вам, господин Николич и господин Вучич за подобную скорость действий, но ни мы не являемся самой большой проблемой Сербии, ни отношения Киева и Белграда не важнее свободного народа, сражающегося против вампирского нацизма.
Когда я вернусь, предлагаю вам публично, на каком-либо национальном сервисе высказать свои аргументы, пусть народ решит, нужно ли нас приговаривать к изгнанию и смерти. Позвольте показать ужасающие снимки нацистских подразделений, марширующих в форме нацистской Германии, стреляющих, режущих. Позвольте показать снимки убитых женщин с детьми возрастом всего в несколько месяцев, мертвых в объятиях у матери.
Если вы немного знаете нашу историю, эти картины напоминают об ужасах Ясеновца. Я понимаю правило демократии, что большинство побеждает меньшинство. Но всегда ли большинство право?
Знаю, что Украина требовала от вас арестовать меня и Йована Шевича, когда мы вернемся?! Я не бегу, я приеду, а вот как вы арестуете Йована Шевича, ума не приложу ( командир сербского гусарского полка Йован Шевич, принял в 1751 году русское подданство и стал основателем автономной области Славяносербия – прим пер.)
Вам должно было быть понятно, когда вы получали это запрос, насколько украинская пронацистская власть дезориентирована. Я скоро приеду и вы меня арестуете. Только вы не сможете арестовать все те слезы благодарности и глубокие поклоны от мужчин и женщин, которые мы получили в тех нескольких городах, где мы были, когда к нам подходили и спрашивали: «В сербы?» а на наш утвердительный ответ рассказывали, что и они по происхождению сербы. Плачут, обнимают нас, целуют и просят быть их гостями.

все темы Если вы откажетесь от публичных дебатов, то этим все будет сказано. Тогда прошу вас оставить нас, четников, в покое. Мы пока остаемся здесь и, с Божьей помощью рассчитываем победить. Месяц, максимум два и все будет решено. Американские бандиты не смогли с помощью очередной лжи (малайзийская авиатрагедия) сделать из Украины новый Ирак и Афганистан и, что важнее всего, втянуть Россию в войну. Сейчас после всего этого кто-то должен будет ответить за все преступления. Полагаю, вы знаете правила гражданской войны и войны вообще. Что тогда еще сказать?
С верой в победу этого народа здесь, приветствую вас их девизом: «Свобода и труд!!!»
Братислав Живкович, командир Четнического движения   

0

675

НОВОРОССИЯ СЕГОДНЯ 2 СЕНТЯБРЯ: ВОЕННЫЕ СВОДКИ ОПОЛЧЕНИЯ ЛНР И ДНР, МАРИУПОЛЬ В ОКРУЖЕНИИ, РЕАЛЬНЫЕ ПОТЕРИ КАРАТЕЛЕЙ - ФОТО И ВИДЕО

Новороссия сегодня 2 сентября: военные сводки ополчения ЛНР и ДНР, Мариуполь в окружении, реальные потери карателей - ФОТО и ВИДЕО

Новороссия, новости ополченцев сегодня, 2 сентября. В Донецке за прошедшие сутки первая ночь прошла без обстрелов и грохота от разрыва снарядов. Ополченцы, после продолжительных боев все таки сумели захватить аэропорт. Не последнюю роль сыграли котлы, т.е. окружения. Т.к. помощи окруженным силовикам было ждать не от куда стратегически важный объект пал под натиском сил самообороны.


Новости Новороссии сегодня. 2 августа из Луганска. Ополченцы взяли контроль над луганским аэропортом. Хотя в СНБО настаивают, что отдали приказ оставить стратегически важный объект. Во время боестолкновения ополченцы пленили 13 украинских десантников 80-й аэромобильной бригады. Сводки ополченцев ЛНР сообщают об ожесточенных боях в Лутугино. ШТАБ ЛНР: «Нам приходится отвоевывать по одной улице. Каратели врываются в мирные дома, устраивают огневые позиции, прикрываются жителями как щитом. Настоящая нацистская тактика».

Новости Новороссии из Мариуполя сегодня, 2 августа. На высотных зданиях города батальоны Нацгвардии и оставшихся подразделений силовых структур организовывают огневые позиции. Эвакуация населения в таких зданиях не производится. Нацгвардия намерена использовать мирных граждан как щит, чтобы ополченцы не могли ответный огонь открыть. Силы ополчения в Волновахе сомкнулись. Мариуполь в кольце. Таковы новости ополченцев Новороссии из Мариуполя сегодня. 2.09.2014.

Новороссия сообщает последние новости из Киева сегодня, 2 сентября. Правительство Украины награждало своих «героев». Был награжден и командир батальона Нацгвардии «Донбасс» Семен Семенченко, в жизни Константин Гришин. Для получения награды Семенченко пришлось избавиться от балаклавы и явить себя миру. Командир «Донбасса» награжден орденом Богдана Хмельницкого III степени. Вручал награду карателю Арсению Яценюк. Напомним, что Семенченко вышел из Иловайского котла. Ополченцы до сих пор подсчитывают количество трупов карателей.

Новороссия сегодня 2 сентября: военные сводки ополчения ЛНР и ДНР, Мариуполь в окружении, реальные потери карателей - ФОТО и ВИДЕО

Новости Новороссии, сводки ополчения ДНР и ЛНР сегодня, 2 августа. Власти Новоросии озвучили истинные масштабы АТО. Согласно данным самообороны украинская армия потеряла в войне почти 28 тысяч военнослужащих (27888). Это убитыми и ранеными. 1649 человек сдались в плен ополченцам Новороссии и умоляют не возвращать их на родину.

Новороссия сегодня 2 сентября: военные сводки ополчения ЛНР и ДНР, Мариуполь в окружении, реальные потери карателей - ФОТО и ВИДЕО

0

676

Путник написал(а):

Согласно данным самообороны украинская армия потеряла в войне почти 28 тысяч военнослужащих (27888). Это убитыми и ранеными. 1649 человек сдались в плен ополченцам Новороссии и умоляют не возвращать их на родину

За 4 месяца «АТО» потери украинской стороны превысили 43 тыс. человек
За четыре месяца боев в Донбассе украинские силовики потеряли 43 тыс. 27 человек. Из них 27 888 человек убиты или ранены, 1649 взяты в плен и 13 500 дезертировали или пропали без вести.
Потери понесли также и ЧВК, сообщает оперативный штаб ДНР, данные которого публикует Voenkor.
Больше всех в боях потерял «Правый сектор» - более 7 тыс. убитых и раненых. Большинство из них входили в состав украинской национальной гвардии. 1649 членов праворадикальной организации попали в плен. Батальоны «Днепр», «Донбасс», «Чернигов», «Айдар», «Азов» и «Херсон» и др. потеряли убитыми и ранеными 6168 человек.
СБУ, покушаясь на свободу жителей Донбасса, потеряла 115 человек. 460 бойцов потеряли иностранные наемники — частные военные компании, оказывающие «услуги» Киеву. Больше всех потеряли польская ASBS Othago — 194 человека и американская Асаdemi — 160 человек.
Общие потери украинских Вооруженных Сил составили 14889 военнослужащих, среди них 120 милиционеров. Также в штабе ополчения сообщают о 25 убитых сотрудниках американских спецслужб — ФБР и ЦРУ.

"За четыре месяца Киев потерял 43 самолета и 22 вертолета. Среди них польский и хорватский Су-25, а также шесть беспилотников. Ополчению удалось уничтожить 448 танков, 827 БТР, БМП и БМД, 37 «Градов», 19 «Ураганов» и около 100 единиц различной артиллерии разных калибров, в том числе 40 минометов, а также несколько сотен автомобилей", - свидетельствуют данные штаба ДНР.

+1

677

Глава ОБСЕ не исключает "мрачного сценария" для Украины
Нынешнюю ситуацию на Украине Дидье Буркхальтер характеризует как "очень трудный этап", на котором риск эскалации конфликта чрезвычайно высок.
Дидье Буркхальтер
Дидье Буркхальтер
Председатель Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ), федеральный президент Швейцарии Дидье Буркхальтер (Didier Burkhalter) выражает сожаление в связи с военной эскалацией украинского конфликта.
"Теперь вполне можно представить очень мрачные сценарии", - так высказался политик в понедельник, 1 сентября, в эфире швейцарского телеканала RTS применительно к развитию событий на Украине.
Ставка – на дипломатию
Нынешнюю ситуацию на Украине Дидье Буркхальтер характеризует как "очень трудный этап", на котором "риск эскалации" конфликта чрезвычайно высок. В то же время сейчас он не видит возможности для национального диалога на Украине.
В связи с этим глава ОБСЕ придает большое значение дипломатическим контактам и особые надежды возлагает на новые дипломатические инициативы со стороны Германии и Франции. Что касается Швейцарии, то она и впредь готова предоставлять свою площадку для дипломатических встреч, подчеркнул в интервью RTS Дидье Буркхальтер.

НАТО признало Киев проигравшим
НАТО признало Киев проигравшим. 297086.jpeg
В НАТО скептически оценивают шансы Киева в борьбе с ополчением Донбасса. В альянсе фактически признают, что нынешние власти Украины проиграли в военном конфликте, отмечает германское издание Der Spiegel.
В статье отмечается, что после того, как ополчение взяло под свой контроль аэропорт Луганска, его превосходство стало очевидным.
Один из высокопоставленных военных блока заявил, что в альянсе кардинально изменили свое отношение к военной ситуации на Украине.

Если раньше в НАТО считали, что ополченцы отступят под натиском правительственных войск, то теперь, после встречи представителей блока с украинским президентом Порошенко, Киев называют проигравшим, сообщает телеканал "Россия 24".
Напомним, в Киеве настаивают на военно-технической помощи из стран НАТО. В США ряд политиков высказываются за то, чтобы подобную помощь предоставить.
Правда, даже если такие поставки начнутся, не факт, что это как-то поможет украинским силовикам. Напомним, что перед конфликтом в 2008 году американцы активно помогали Михаилу Саакашвили в перевооружении и переобучении армии. Но на боеспособности грузинских войск это сказалось в очень незначительной степени. Хотя готовили их несколько лет.   

ДНР заявляет о взятых в плен польских наемниках
Ранее один из командиров народного ополчения Луганской народной республики сообщил журналистам, что в рядах украинской армии воюют наемники, в частности, из Соединенных Штатов Америки, Польши, Великобритании, которые действуют не только в штабах, но и на передовой.
Ополченцы Донецкой народной республики (ДНР) в городе Иловайске

МОСКВА, 2 сен — РИА Новости.И.о. министра госбезопасности непризнанной Донецкой народной республики Леонид Баранов сообщил, что пока в плен к ополчению попали только наемники из Польши.
"Наемников работает (на стороне украинских силовиков — ред.) огромное множество, особенно это показательно в аэропорту Донецка, который дольше всех держится. Там работают только профессионалы, там не только американцы, там говорят на разных языках. Эта информация подтвержденная, и можно с уверенностью говорить, что там есть иностранцы, которые не сдаются", — сказал Баранов.
Отвечая на вопрос, удалось ли взять в плен кого-то из иностранных наемников, и.о. главы госбезопасности ДНР отметил, что "пока были только поляки".
Ранее один из командиров народного ополчения Луганской народной республики Алексей Мозговой сообщил журналистам в Ялте, что в рядах украинской армии воюют наемники, в частности, из Соединенных Штатов Америки, Польши, Великобритании, которые "действуют не только в штабах и управлениях в Киеве, но и непосредственно на передовой". По словам ополченца, "это непосредственно участники боевых действий, которые нажимают на курок и убивают у нас людей". Как отметил командир ополчения, с их прибытием силовики изменили тактику ведения боя.

0

678

Джим Вилли: «Саудиты находятся на грани того, чтобы присоединиться к России в торговле нефтью не за доллары». На прошлой неделе Россия объявила о решении, совершенно меняющем правила игры в энергетике, она теперь разрешила продавать нефть и природный газа за рубли и юани, обходя доллар и сломав  существовавшую 40 лет систему нефтедоллара. А 31 августа, доктор Джим Вилли, во время интервью TFMetals Report , сказал, что этот отрыв от гегемонии американского доллара в торговле нефтью, не ограничивается только Россией, но и что страна, являющаяся основой и родиной нефтедоллара, Саудовская Аравия, находится в процессе переговоров с евразийским энергетическим гигантом, о том чтобы объединится с ним в партнерстве. Такое партнерство оторвет арабское королевство от доллара и откроет путь для торговли энергоносителей, добытых в странах ОПЕК, за рубли, юани и, возможно, евро. Говоря с Крэйгом «Turd» Фергюсоном, ведущим TFMetal Report, доктор Джим Вилли также указал, что, в то время как Россия не была полностью готова использовать Рубль в качестве основной валюты для значительной части своих нефтяных сделок, включение Газпромом Юаня в расчеты позволит множеству стран обходить доллар и позволит им покупать нефть непосредственно в России, при этом у них не будет необходимости обращаться к SWIFT и финансовым механизмам резервной валюты, которую США использовали не только для получения прибыли, но и как финансовое оружие.

http://q99.it/TJwmJOo

Отредактировано Путник-1 (02-09-2014 22:32:54)

0

679

Федерация Украины под флагом Новороссии

http://swip.su/wp-content/uploads/2014/09/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-604x345.png

После наступления перелома в вооруженном противостоянии в Донбассе, участники конфликта начали обсуждение будущего политического устройства Украины. Киеву становится понятно, что ни о какой единой унитарной стране речи уже быть не может, и он ищет пути диалога с ополченцами Юго-Востока. Первой попыткой поиска компромисса стала встреча «контактной группы» в Минске.

Встреча 1 сентября представителей Киева, Донбасса, России и ОБСЕ длилась около четырех часов. После нее в ряде СМИ появилась информация о том, что посланцы ДНР предложили свой вариант разрешения кризиса, предусматривающий широкую автономию для самоопределившихся ДНР и ЛНР и их согласие на сохранение культурного и политического пространства Украины. Чуть позже последовало опровержение от участвовавшего в переговорах первого вице-премьера Донецкой республики Андрея Пургина, заявившего, что в Минске пока обсуждался только вопрос обмена пленными, а дальнейшие переговоры будут продолжены 5 сентября.

Тем не менее, опубликованные в средствах массовой информации тезисы представляют собой интерес. В них указывается, что ДНР и ЛНР будут иметь право на внешнеэкономическую деятельность, назначение прокуроров и судей и формирование собственных вооруженных формирований. И хотя сам факт этих предложений опровергнут ополченцами как неприемлемый из-за сохранения нынешних границ Украины, сами тезисы фактически означают крушение политической модели, на которой настаивал Киев.

С другой стороны, широкая федерализация Украины устроила бы многие мировые державы. В частности, такой сценарий развития событий предлагался официальными лицами Германии. Похожий вариант устраивает и Москву. Пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков уже дал разъяснение словам Владимира Путина о необходимости задуматься над государственным устройством Юго-Востока. По словам Пескова, Путин имел в виду то, что представители Донбасса и Киева должны найти компромисс и решить тем самым «внутриукраинский конфликт».

Так или иначе, вопрос о федерализации стоит сегодня на повестке дня. Единственно, никто не знает географических границ новых образований. Представители ДНР и ЛНР настаивают на том, что Новороссия должна включать в себя помимо Донецкой и Луганской областей еще и Запорожскую, Харьковскую, Одесскую, Херсонскую, Днепропетровскую и Николаевскую области. Но если исходить из исторического опыта, новое политическое устройство распространяется только на территории, контролируемые ополчением. В частности, так было при конфликте в Молдавии, когда за Приднестровской республикой остались те земли, что контролировались Тирасполем на момент начала миротворческой миссии России. Та же ситуация сложилась после 1994 года в Абхазии и Южной Осетии.

Но сегодня ДНР и ЛНР контролируют только около половины территории Донецкой и Луганской областей. С другой стороны, Киев находится на грани экономического коллапса, политические элиты вступили в предвыборный период и далеки от консолидации, а армия находится в удручающем положении. Так что к моменту, когда Киев просто будет вынужден начать переговоры о политическом устройстве страны, ополченцы могут занять обширные новые территории. И совсем не факт, что на волне успеха представители ДНР и ЛНР согласятся на федерализации под эгидой нынешней украинской власти.

– Пока представителям ДНР и ЛНР сложно договариваться с Киевом, – говорит профессор РАНХиГС при президенте РФ Владимир Штоль. – Недаром ополченцы настаивают на смене представителя украинской власти на «контактной» группе. Ведь Леонид Кучма — это фигура не самая подходящая для серьезного диалога. Он уже в отставке, а потому очень удобный для Киева человек, чтобы отказаться от достигнутых договоренностей.

Но последние военные успехи сил Новороссии показывают, что Киеву придется вести диалог с представителями самоопределившихся республик. И раз не получается решить проблему силовым путем, надо договариваться. Говорить с позиций силы контрпродуктивно.

На мой взгляд, стороны придут к варианту широкой автономии, но при сохранении культурного, политического и гуманитарного пространства Украины. Такой компромисс может быть первым шагом в нормализации жизни. Но что будет потом? Видимо, наступит некий переходный период, предусматривающий прекращение боевых действий и восстановление народного хозяйства. Особенно это важно в преддверии зимы, ведь у нас зима — это важнейший геополитический фактор.

– Но Киев продолжает настаивать на унитарном государстве, а ополченцы говорят о независимости ДНР и ЛНР.

– Крайние позиции остались такими же, как и до начала конфликта. Но компромисс где-то посередине, то есть, это будет федерализация.

– Какие области затронет федерализация?

– Если говорить реально, то география федерализации будет ограничена Донецкой и Луганской республиками. О других областях пока речь не идет, так как там пока нет для этого предпосылок.

– Но Харьков и Одесса могут спросить, почему у них нет автономии.

– Это вполне возможно. Но мы пока говорим о сегодняшнем этапе, а сегодня идет война, гибнут мирные граждане. И все усилия политиков и дипломатов направлены на то, чтобы прекратить насилие. Всё остальное будет решаться потом.

– Устроит ли федерализация ведущих мировых игроков?

– Я не думаю, что федерализация Украины сильно устроит ЕС, НАТО, США. Но политика это искусство возможного. На первом этапе западные участники конфликта согласятся на федерализацию, так как иначе потерять на Украине они могут много. А позиция России известна: вместе с Киевом за стол переговоров должны сесть представители ДНР и ЛНР и договориться о прекращении боевых действий. Как известно, Россия – не сторона конфликта, хоть нас и пытаются так представить. Мы выступаем за мир, а все обвинения России в экспансионистской политике звучат абсурдно.

– О будущем устройстве на Украине сложно еще говорить, ведь переговоры с представителями ДНР и ЛНР только начались, стороны всего лишь обозначили свои позиции, – считает директор Международного института новейших государств Алексей Мартынов. – На мой взгляд, успех диалога возможен только в случае прекращения боевых действий и отвода военных подальше от позиций. При необходимости возможно и введение миротворцев. Тогда можно вести переговоры, которые могут идти долго. Вот в Приднестровье они идут 22 года.

– За Приднестровьем осталась та территория, которую она заняла до действий миротворцев.

– Совершенно верно. И на этой территории Приднестровье построило свое государство, пусть никем и не признанное. Но 2 сентября ему исполнилось уже 24 года. И за последние два десятилетия там не погиб ни один мирный житель.

Об устройстве Украины пока трудно говорить. Экспертное сообщество больше десяти лет предлагало федерализацию. Сейчас об этом заговорила и Германия. Так что такой сценарий вполне вероятен. И ничего в этом нет страшного, так живут многие страны. Вполне возможно, что более самостоятельно захотят жить и другие области Украины.

По мнению сопредседателя Народного фронта Новороссии Владимира Рогова, федерализация Украины могла бы стать выходом из ситуации, но киевские власти просто не захотят воспользоваться этим шансом:

– На мой взгляд, исходя из реальности, конфликт закончится победой Новороссии. По той причине, что никаких соглашений Украина заключать не будет. И что бы ни предлагали власти ДНР и ЛНР, всё равно никакая власть в Киеве не позволит себе заключить мирное соглашение и признать самоопределившиеся республики. Переговоры будут продолжаться при посредничестве России, Евросоюза и кого угодно, но надо понимать, что основная задача киевских властей – создание зоны нестабильности на границах РФ и ЕС. Украина в качестве такой зоны очень успешно выбрана США, и сценарий эскалации конфликта будет реализовываться.

Сейчас начали звучать слова о том, что Новороссию «слили», и что ополченцы якобы согласны на существование в рамках единой Украины. Но если почитать даже попавшие в СМИ пункты соглашения, то там речь идет только о едином пространстве безопасности. Но единое пространство безопасности существовало даже в годы Холодной войны от Владивостока до Лиссабона, хотя были Варшавский договор и блок НАТО. Если перевести предложения на человеческий язык, то мы получим, что ДНР и ЛНР надо просто легализоваться дальше, то есть выстроить свою политическую систему. В этих определившихся республиках надо выстроить четкую вертикаль власти, а ее можно построить в ходе свободных выборов.

Кстати, в попавших в СМИ предложениях значится создание формирований вооруженных людей на территории Новороссии. Но мы четко понимаем, что в федерациях не бывает независимых формирований. Так что паникеры те, кто говорит о «сливе».

Лучший шанс для Украины – сохранение единства с ДНР и ЛНР путем создания государства по примеру Боснии и Герцеговины, то есть с абсолютно автономными правами республик. И это государство должно интегрироваться в Евразийский и Таможенный союзы. Тогда однозначно и Луганск и Львов будут в одном проекте. Но мы прекрасно понимаем, что этого не произойдет. Продолжающие скакать на Майдане люди требуют только смерти жителей Новороссии. Отсутствие в Минске киевских СМИ, при том, что там присутствовали журналисты ведущих мировых изданий, говорит о том, что ни на какой диалог Киев не настроен.

– Идею федерализации поддержала уже Германия.

– Не Меркель передвигает «пешку» украинского режима, ее играют США. А Вашингтону не нужны никакие мирные договоренности, ему нужна дальнейшая конфронтация на территории Украины. Яркий пример этого – совсем недавно принятый Верховной Радой закон о санкциях, где первым пунктом прописано право Украины прекратить транзит углеводородов из России в Европу. Вряд ли это похоже на действия дружественного ЕС государства. Вряд ли германские концерны в восторге от принятого решения.

Не сегодня-завтра украинская армия развернет штыки и пойдет вместе с армией Новороссии на Киев и Львов, освобождая территории от власти олигархов. Мы видим массовое дезертирство уроженцев Ивано-Франковска и Тернополя. То есть, киевские власти теряют контроль над силовиками. Так что им надо думать не о том, как понизить статус ДНР и ЛНР, а как спасти остатки власти над остальной территорией.

– Может ли раздел между Украиной и Новороссией пройти по линии фронта, или ополченцы будут настаивать на взятии Киева?

– Если бы Порошенко играл собственную игру и был мудрым политиком, то он бы предложил закрепить нынешние позиции. Так бы он сильно выиграл. Но Порошенко не может принимать решений, игра ведется заокеанскими «партнерами». Так что, как минимум, история закончится созданием Новороссии от Харькова до Одессы. Но мне кажется более вероятным сценарий освобождение территории Украины вплоть до Львова, а потом начало процесса самоопределения областей. Возможно, будет создана конфедерация из Новороссии, Галиции и центральной Украины. Возможно, вся территория будет называться Новороссией, и это будет федеративное государство.

В моем родном городе Запорожье недавно был разогнан публичный молебен за мир. Это не был митинг, люди просто хотели помолиться за наступление мира на украинской земле. Но эти люди были разогнаны, избиты, а все украинские СМИ радостно написали, что доблестная «самооборона Майдана» разогнала молебен. В тот же вечер в городские морги привезли несколько сот трупов погибших солдат. Естественно, поднялся стон по погибшим. Мы наблюдаем чудовищную деформацию сознания, когда радуются разгону молебна за мир и удивляются тому, откуда столько трупов.

Я думаю, что «момент истины» еще не настал. Любые переговоры Порошенко использует для перегруппировки войск. Но новые силы власти взять уже неоткуда. Как бы мы не хотели мира, он наступит только тогда, когда будут арестованы те, кто разжигает огонь войны.

– Вы говорите об американском влиянии на киевскую власть. Но если ополченцы Новороссии подойдут к столице, то в Вашингтоне будут тоже говорить о мире. В конце концов, базы НАТО можно будет разместить в Чернигове и Сумах.

– Чернигов и Сумы к тому моменту тоже будут потеряны для Киева. Они не будут Новороссией, а будут называться Украиной (именно Украиной, а не Галицией). Но это будут дружественные России территории, которые войдут в Таможенный союз. Их пуповиной связывают не только общие границы с Россией и Белоруссией, но и экономические связи с ними и областями Юго-Востока.

По моим данным, украинские силовики несут огромные потери. У меня есть сведения из СНБО. Так, только с 23 по 31 августа украинская армия потеряла более 8200 человек убитыми, раненными и пропавшими без вести. Что пахнет жареным, понимают и на Западе. Частные военные компании несут большие потери. Польские ЧВК имели на 23 августа потери 164 человека, Greystone – 60 человек, Academi – 130 человек. А уже на 31 августа потери составили у польских ЧВК 194 человека, у Greystone – 60 и 160 у Academi. Запасов прочности у Киева просто нет.

Когда армия Новороссии подойдет к Киеву, США начнут продавливать решение о возврате ополченцев к границам ДНР и ЛНР. Но этого не будет, ведь голодные и замерзшие жители Украины с радостью поддержат армию Новороссии.

+1

680

Барак Обама невольно разрекламировал автомат Калашникова

В США раскуплены едва ли не все запасы автоматов АК-47. Об этом пишет издание The Washington Post. В рамках санкций против России Барак Обама ввел эмбарго на поставки этого оружия. И уже спустя трое суток после запрета с прилавков исчезли почти все экземпляры автомата.

Причем американцы скупают оружие, произведённое именно на заводе «Калашников», отмечает телеканал «Россия 24″. Его в Соединенных Штатах считают самым лучшим и качественным. В статье говорится, что люди берут по 8-10 автоматов. И это при том, что цена за штуку превышает тысячу долларов.

Барака Обаму даже назвали «лучшим агентом по продаже оружия» этого столетия, разумеется, в шутку.

Запрет на ввоз российских автоматов АК-47 спровоцировало панический спрос на это оружие в США.

Роберт Келлер, менеджер компании K-Var Corp., которая базируется в Лос-Анджелесе и продает оружие в Интернете, рассказал CNN, что автоматов уже нет на складе. «Мы реализуем некоторую продукцию концерна «Калашников», и продается она очень быстро», – отметил он. И, по словам Келлера, продажи выросли именно после введения новых санкций.

Судя по заявлениям американского казначейства, концерну «Калашников» запрещено продавать свою продукцию в США. Однако рядовым американцам разрешено иметь эти автоматы и даже продавать их. Президент России Владимир Путин заявил, что эти санкции заводят российско-американские отношения в тупик и вредят самим же США. Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин назвал их незаконными и отметил, что таким образом проявляется нечестная конкуренция США на рынке вооружений

Представитель K-Var Corp. отметил, что фирма попытается закупить автоматы Калашникова у других американских дистрибьюторов.

0

681

Нападки на Россию являются угрозами Запада в адрес БРИКС и должны прекратиться, заявил президент Венесуэлы Николас Мадуро.

«Мы пристально следим за угрозами в адрес России, — сказал Мадуро. — Венесуэла, имеющая собственный независимый голос, требует, чтобы те, кто обвиняет Россию, прекратили нападки на нее, прекратили поиск предлогов для войны против нее».
Пусть царит мир», — призвал он, передаетИТАР-ТАСС.

«Западные державы угрожают России, а когда она защищается, обвиняют ее в агрессивной политике по отношению к Западу», — отметил президент.

По его мнению, угрозы введения новых санкций — «это попытки остановить Россию и направить послание Китаю, а также другим странам, входящим в БРИКС (Бразилия, Россия, Индия, Китай и ЮАР)».

Напомним, отношения России и Запада ухудшились в связи с ситуацией на Украине.

В конце июля ЕС и США от точечных санкций против отдельных физлиц и компаний перешли к мерам против целых секторов российской экономики.

В ответ Россия ограничила импорт продовольственных товаров из стран, которые ввели в отношении нее санкции: США, государств ЕС, Канады, Австралии и Норвегии.

0

682

Американская пресса признала триумф Путина.

Маневры президента России Владимира Путина сбивают с толку и гипнотизируют его критиков, действия российского лидера можно назвать «безумно успешными», пишут в субботу американские СМИ.Журналист Foreign Policy Дэвид Роткопфф утверждает, что для Путина наступил «потрясающий, триумфальный, великолепный и невероятно крутой год».
«Что иррационального в том, чтобы систематически продвигать национальные и личные интересы, используя чужие слабости и свои сильные стороны? Путинский Кремль именно так себя и ведет - и точно также себя вели и будут вести все успешные мировые лидеры», - пишет Роткопфф.
«Более того, российский президент явно потихоньку доводит своего американского коллегу. Он постоянно дразнит Обаму и пробует его на прочность, держась в то же время от ключевых американских интересов на достаточном расстоянии, чтобы прямой и жесткий ответ со стороны США выглядел неуместным. Остается только пожалеть несчастную Ангелу Меркель, которой приходится регулярно общаться с Путиным – в том числе потому, что его отношения с Обамой остаются, говоря словами одного высокопоставленного американского чиновника, «исключительно сложными», - отмечает автор материала.
По его мнению, в результате Меркель «вынуждена одновременно вести жесткую линию и избегать конфронтации, которая погубила бы хрупкие достижения восстанавливающейся европейской экономики», передает ИноСМИ.
Роткопфф считает, что именно сейчас все только начинают думать о российском лидере, которого журналист в публикации называет «Владом»: «Могли ли мы это себе представить десять лет назад?».
«Хуже того, - говорит американский репортер, - впереди Путина, по-видимому, ждут еще лучшие дни. Если учесть, сколько на украинской границе собрано солдат и сколько шпионов и спецназовцев мутят в стране воду, Россия, вероятнее всего, сможет достичь своих целей даже без вторжения», - утверждает он.
«Тот факт, что Соединенные Штаты постараются восстановить рабочие отношения с русскими, без сотрудничества с которыми администрации Обамы будет трудно решить иранскую проблему, помогает Путину выглядеть еще сильнее», - подчеркивает Роткопфф.
Он утверждает, что Европа будет постепенно избавляться от зависимости от российского газа, но «для России это станет не таким болезненным ударом, как кажется многим: в мире есть много желающих купить то, что не купят европейцы. В частности, в их число входит Китай».
Ранее военный аналитик Fox News, офицер в отставке, который специально обучался как аналитик по советской России, Ральф Питерс отметил, что президент Обама не может тягаться с Владимиром Путиным. А глава госдепартамента Джон Керри не может соперничать с министром иностранных дел РФ Сергеем Лавровым. Путин мыслит десятилетиями, когда Обама думает только о том, как преодолеть текущий кризис.
http://vz.ru/news/2014/4/19/682990.html

0

683

Рада не дает денег на выборы, патриотам предлагают скинуться http://yapro.ru/javascript/jquery.lebnik.Comments/smiles/rock.gif

Бунт приговоренных в Раде. Распущенный парламент Украины 2 сентября отказался выделять средства на проведение внеочередных выборов нардепов, которые Порошенко назначил на 26 октября.

Народные депутаты не приняли за основу и в целом законопроект № 4464а "О внесении изменений в приложения № 3 к закону Украины "О государственном бюджете Украины на 2014 г." (относительно увеличения расходов ЦИК на внеочередные выборы народных депутатов Украины в 2014 г.)

За соответствующее решение проголосовали лишь 184 парламентарии из 226 минимально необходимых. Как сообщил министр финансов Украины Александр Шлапак, представляя этот документ в сессионном зале, исходя из потребностей предвыборной кампании, законопроект предусматривает выделение 963,9 млн грн из резервного фонда государственного бюджета Украины на организацию и проведение внеочередных выборов в Верховную Раду Украины. В общем, «ярда» на досрочные выборы, которые выметут из ВР и коммунистов и регионалов и мажоритарщиков всех мастей, пока не нашлось. В кулуарах парламента патриоты из «Свободы» предлагали пустить шапку по кругу: то есть, собрать деньги на выборы с патриотов Украины. Иначе говоря: денежки на то, чтобы в высший законодательный орган Украины прошли сотники парасюки и отбросы майдана должны выложить рядовые украинцы.

Скорей всего, средства найдут из какого-то резервного Фонда, но «оборона» ВР заставляет Порошенко серьезно задуматься об укреплении своих позиций внутри страны. Парламентские выборы, которые должны помочь президенту сформировать ручное большинство, в очередной раз «зависли».

0

684

Европа прозревает: "США нас держит за идиотов!"(очень интересно)

0

685

Украина будет покупать уголь в Африке )))

Украина подписала соглашение с ЮАР о поставке одного миллиона тонн угля, сообщил премьер-министр Украины Арсений Яценюк.

«Правительство уже сейчас подписало соглашение на один миллион тонн поставки угля из Южно-Африканской Республики», - сообщил Яценюк на заседании правительства в среду, добавив, что первый корабль уже загружается углем для поставки на Украину. По словам премьера, частные украинские компании также закупают уголь. В то же время Яценюк подчеркнул, что импортный уголь обойдётся Украине дороже, чем свой. Об этом сообщает РИА Новости.

Собственного угля украинским электростанциям хватит только до ноября, заявил ранее независимый профсоюз горняков страны. По его данным, на начало сентября на складах ТЭС находилось 1,7 миллиона тонн угля. Украинские шахты функционируют с перебоями в связи с силовой операцией на востоке страны.

Минэнерго Украины направило областным энергосберегающим компаниям сообщения о возможных временных отключениях подачи электроэнергии для населения из-за дефицита мощностей в энергосистеме страны.

    Дело близится к тому, что и мобилизацию в Укр армию будут делать в той же Африке.  [взломанный сайт]

Отредактировано Путник-1 (03-09-2014 21:13:42)

0

686

Пресс-служба Порошенко объявила о прекращении огня на Донбассе

Ранее стало известно, что президент России Владимир Путин в ходе телефонного разговора с украинским президентом Петром Порошенко обсудил первоочередные шаги по прекращению кровопролития на востоке Украины.

КИЕВ, 3 сен — РИА Новости. Пресс-служба украинского президента Петра Порошенко после его телефонного разговора с главой российского государства Владимиром Путиным объявила о постоянном прекращении огня на Донбассе.

"Было достигнуто взаимопонимание относительно шагов, которые будут способствовать установлению мира", — отмечается в сообщении, опубликованном на сайте украинского президента.

    В результаті телефонної розмови з президентом Росії дійшли домовленості про постійне припинення вогню на Донбасі. Слава Україні!
    — Петро Порошенко (@poroshenko) 3 сентября 2014

0

687

Генеральный директор МИА "Россия сегодня" Дмитрий Киселев сообщил, что стали известны результаты экспертизы, подтверждающие гибель в районе Донецка фотокорреспондента Андрея Стенина.

Пропавший в начале августа на Украине фотокорреспондент МИА "Россия сегодня" Андрей Стенин погиб в районе Донецка около месяца назад – автомобиль, в котором он ехал на редакционное задание, был расстрелян и сожжен на шоссе, сообщил в среду генеральный директор агентства Дмитрий Киселев со ссылкой на экспертизу Следственного комитета.

Украинские посредники предлагали обмен Стенина, говоря, что он жив
"Наш коллега фотокорреспондент Андрей Стенин погиб. Оказывается, он не был в плену. Оказывается, его не собирались ни менять на кого-то из украинских военных, ни обвинять в террористической деятельности. Все заявления о судьбе Стенина, которые мы слышали от украинской стороны, оказались враньем. Он погиб еще месяц назад в машине, на которой ехал выполнять редакционное задание. Автомобиль был расстрелян и сожжен на шоссе близ Донецка", — заявил Киселев.

Он также сообщил, что "сегодня стали известны результаты экспертизы: в этой машине действительно был он — 33-летний молодой и жизнерадостный парень, блестящий профессионал, неравнодушный человек Андрей Стенин".

Заявление гендиректора МИА "Россия сегодня" в связи с гибелью Стенина
"У него не было детей, он не успел жениться — осталась только мама, которая весь этот месяц с надеждой ждала новостей о судьбе сына. Вместе с ней ждали и мы, его коллеги, и, без преувеличения, все журналистское сообщество страны. Следили за судьбой Андрея и требовали его освободить международные организации. Мы благодарны всем в России и за рубежом за ваши действия, за вашу поддержку. К несчастью, когда мы все пытались сделать все возможное и даже невозможное для его спасения, Андрея уже не было в живых", — отметил Киселев.

По его словам, "развязанная украинским руководством гражданская война привела к огромному числу жертв среди гражданского, мирного населения, привела и к невиданной жестокости в отношении журналистов".

"Украина в считаные месяцы стала самым опасным для журналистов местом на земле. На этой войне погиб уже четвертый российский журналист: корреспондент Игорь Корнелюк, видеоинженер Антон Волошин, оператор Анатолий Клян, фотограф Андрей Стенин. Фотоработы Андрея Стенина в здании нашего агентства на Зубовском бульваре — это дань памяти, которую мы отдаем Андрею. Он пожертвовал жизнью ради этих снимков, ради того, чтобы мир видел правду. Светлая память Андрею Стенину. Мы не забудем его никогда", — подчеркнул гендиректор МИА "Россия сегодня".

0

688

Премьер-министр Арсений Яценюк, заявил, что предложенный президентом РФ Владимиром Путиным план по урегулированию украинского кризиса является попыткой избежать новых санкций со стороны Европейского Союза.

На встрече с журналистами после окончания визита в Монголию Путин рассказал, что после разговора с Порошенко набросал некоторый план действий по стабилизации украинского кризиса, состоящий из семи пунктов. Президент России предлагает прекратить наступательные операции с обеих сторон на донецком и луганском направлении, отвести вооруженные подразделения силовых структур Украины на расстояние, исключающее возможность обстрела населенных пунктов, организовать обмен пленными по формуле "всех на всех", открыть гуманитарные коридоры в Донбассе и отправить туда ремонтные бригады для восстановления инфраструктуры, организовать международный мониторинг соблюдения режима прекращения огня.

"Семь пунктов" Путина — это замораживание конфликта на Востоке Украины", — цитирует заявление Яценюка пресс-служба Кабмина в среду.

Яценюк назвал предложения российского президента "попыткой избежать неизбежные решения Европейского Союза о введении новой волны санкций против России".

Пресс-служба украинского президента сообщила в среду, что результатом телефонного разговора Порошенко с президентом РФ Владимиром Путиным стала договоренность о режиме прекращения огня в Донбассе. Было достигнуто взаимопонимание относительно шагов, которые будут способствовать установлению мира. Путин заявил, что их взгляды с украинским коллегой по урегулированию конфликта в Украине очень близки.

С середины апреля на востоке Украины проходит антитеррористическая операция. За время боевых действий, по данным СНБО, погибли около 765 военных, а более двух тысяч получили ранения. Согласно информации Минздрава, почти восемь тысяч человек обратились за медпомощью в Луганской и Донецкой областях. ООН утверждает, что число жертв конфликта в Украине выросло до 2,5 тысяч человек, а около 6 тысяч ранены.

Из-за ситуации на востоке Украины ежедневно фиксируются жертвы среди силовиков, мирных жителей и ополченцев "ДНР", "ЛНР", разрушена инфраструктура городов, Донецк и Луганск переживают гуманитарную катастрофу, не прекращается поток беженцев из региона, выросла безработица, очевидно ограничение финансовых средств. По данным ООН, свыше 415 тыс человек вынуждены были покинули свои дома в результате боев. Произошел международный скандал из-за крушения Boeing в Донецкой области и возможного использования военными баллистических ракет.

Первого сентября бойцы антитеррористической операции по приказу командования покинули аэропорт "Луганск". Обстрел города не прекращается, ситуация в нем остается критической.

0

689

Хунта приготовила новый сюрприз. На этот раз бизнесменам, которые приезжали на Евромайдан на собственных «Порше» и «Ягуарах» и бросали брусчатку в ментов.

С мелким бизнесом уже разобрался мэр Кличко: в Киеве настоящая облава на МАФы, которые убирают с улиц города.. чтобы заменить аналогичными сооружениями, принадлежащим друзьям и товарищам лидера УДАРа.

Ну а теперь, «попали» предприниматели покрупнее: директора предприятий, автобаз, солидных коммерческих фирм. 2 сентября Рада поддержала закон, который предусматривает уголовную ответственность за ненадлежащее исполнение военно-транспортного долга руководителями предприятий. Речь идет о долге во время кампании по мобилизации населения. Ну, вы поняли: если «долг» требует от владельца завода или хозяина автозаправки отдать все что у него есть: машины, топливо, оборудование, а тот сопротивляется и «кивает» на то, что хочет сохранить бизнес и рабочие места, то такого саботажника сразу упрячут в СИЗО. Ну а если вообще откажется помочь армии «по идеологическим соображениям», как было с несколькими предприятиями в Харькове, то выведут во дворик и расстреляют.

Проект «О внесении изменений в некоторые законы относительно обеспечения проведения мобилизации и гарантий гражданам, которые проходят военную службу по призыву во время мобилизации» на заседании ВР 2 сентября в первом чтении поддержали 228 депутатов. Проект предполагает изменения в Уголовном кодексе. После принятия закона в УК появится статья о том, что ненадлежащее выполнение руководителями предприятий военно-транспортного долга будет наказываться лишением свободы от 2 до 5 лет.

Вполне очевидно, что этот документ дает самые широкие права (причем, законодательно оформленные и уголовно подкрепленные) отжимать любой понравившийся бизнес - под предлогом выполнения долга перед Родиной.

Не хочешь идти на фронт? Так и быть, пожертвуй армии свою автозаправку, ремонтную мастерскую, завод по выпуску сталепродукции или цех по пошиву одежды. Не желаешь ввести в руководство шахты или завода представителей карательных батальонов или майданных активистов- отберут и объявят саботажником… Это говорит о том, что население оказалось грабить хунте трудновато. Да и что возьмешь с рядовых украинцев кроме потрепанных жигулей? А вот у людей посолидней есть чем поживиться армии.

На самом деле, ВР приняла закон об экспроприации, завернутый в патриотичную оберточку. Прошло время, когда отряды самообороны вламывались в банки и на предприятия, теперь будут приходить невежливые люди с оружием. И все, что нажито непосильным трудом, отбирать: для фронта, для победы. Прямая демократия, которую бизнес выборол на майдане – в действии. Приказы не обсуждают, за невыполнение законов - расстрел. Чисто европейский, цивилизованный подход принятый в странах ЕС, да?

Также проект вносит изменения в Кодекс законов о труде. За призванными в армию сотрудниками компаний в ходе мобилизации на особый период сохраняют рабочее место, пост и среднюю зарплату. При восстановлении на работу эти люди освобождаются от дополнительных процедур, а также проверок. Это уже просто издевательство, потому что всем понятно: даже если мобилизованный сотрудник и вернется домой, то предприятия или фирмы, которые снабжали его работой и деньгами просто не будет. Как и средней зарплаты: ее съест инфляция, которая перешла порог в 20%.

Еще смешнее то, что закон предусматривает, что предприниматели-физлица на время мобилизации освобождаются от налогов и сборов. Такие товарищи будут дополнительно получать минимальную зарплату. Ну, вы поняли? Пошел владелец киоска на войну, бросил свой ларек, который приносил стабильный доходец (несколько тысяч в месяц), а ему в зубы взамен - минимальную зарплату в 1.300 гривен (100 уе). Воюй спокойно, дорогой боец!

0

690

Путник-1 написал(а):

Украина подписала соглашение с ЮАР о поставке одного миллиона тонн угля, сообщил премьер-министр Украины Арсений Яценюк.

Если бы я прочитал такое два года раньше.... Признал бы это лучшим анекдотом. Звучит равносильно как: "Украина подписала соглашение с Австралией о поставке одного миллиона тонн свиного сала, сообщил премьер-министр Украины Арсений Яценюк"
А сейчас не смешно. Просто пипец.

Путник-1 написал(а):

Дело близится к тому, что и мобилизацию в Укр армию будут делать в той же Африке.

Как в древнем анекдоте.
Выходят Американские диверсанты на Украине из лесу к деревне. Видят сидит дед на заваленке, и говорят:
-Здоров диду...
-Здоров ямерикански шиёны.
-Да якие ж мы ямериканские шпиёны? Мы гарны хлопцы!
-Да якие ж вы гарны хлопцы, як вы негры!

Пардону за искажения, Украинским не владею. (Мож пророческий анекдот?)

Геннадич написал(а):

Слава Україні!

Это уже религиозная приставка типа "Аминь!"?

0


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » АРХИВ ВСЕХ ТЕМ форума » Украина Live - ХРОНИКИ РЕВОЛЮЦИИ - 4


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно