__

РАМТА - ЭЗОТЕРИКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » ЯВНЫЕ СЕКРЕТЫ » Перевал Дятлова


Перевал Дятлова

Сообщений 61 страница 90 из 101

61

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

Нет ни одного доказательства ни рая ни ада. Но есть много информации в учениях, намекающей что... Пришел из ничто, и уйдешь в никуда, став никем и ничем. А в Библии для дебилов

Читай или слушай всё же немного внимательней собеседников, Словокрыл....если уж вступаешь в полемику.
Ад и Рай это собственная совесть - это кратко!
Есть такое выражение : истину можно увидеть глазами смерти. Как и смысл жизни перед лицом смерти.
С чистой совестью  умирать можно спокойно ибо то, что даёт смысл жизни , даёт и смысл смерти.
А откуда ты пришел и куда уйдёшь видимо всё же второстепенно, основная причина - для чего ты здесь или зачем ?

А позиция тех же религий, да и таких же писателей, как Каверин помогает отличить добро от зла в нашей повседневной жизни . И если это " дебилизм" - не читай и не вникай , оставайся нейтральным ....и не проповедуй здесь " свой личный дебилизм" - ибо это твоя позиция.  И опять же это только твой выбор !

+1

62

Натали написал(а):

Читай или слушай всё же немного внимательней собеседников, Словокрыл....

Ну всё - теперь тебе придётся доказывать каждое слово.....................и доказательства начинать от первовзрыва ( первовзрыв "принят" Словокрылом - поэтому в доказательстве не нуждается)
В доказательствах желательно использовать:
1. Слона и четырёх слепых мудрецов
2. Луну, вместе с указывающим на неё пальцем (палец перед указанием помыть!)
3. Квантовую физику............................квантовую химию..............астрономию.............вообщем - всё квантовое
4. Цитатник Мао Словокрыла ................... про Библию, дебилов и "не сам"
5. Уробороса и других представителей квантово-мифической зоологии
6. Макет устройства Вселенной
7. Шекспира, Оттело, Дездемону - как пример сценария Господня.

0

63

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

Если пишу... значит это нужно Богу.

http://s48.radikal.ru/i122/1103/c9/07c5c797ac4a.gif

0

64

Триглас написал(а):

5. Уробороса и других представителей квантово-мифической зоологии

http://liubavyshka.my1.ru/_ph/132/2/841619847.gif?1595406269

0

65

Триглас написал(а):

Там был пост  так называемого исследователя истины с "умными" высказываниями о группе Дятлова.
Пост стёр я и красный текст написан мною.

А что он такого криминального сказал?.. я помню только первую фразу мол на уральские горы ходить нельзя...

Натали написал(а):

И все же : зачем вообще взялись за это дело? Зачем тратить деньги и кадровые ресурсы на дело с уже давно истекшим сроком давности - ради чистого любопытства ?

Чтобы народ перестал задавать неудобные вопросы и успокоился уже на этом..

Вот и спрашивается, чего они (власти) там засекретили по этому делу.. значит есть что скрывать.. и к бабке не ходи.

исследователь истины написал(а):

Я не гадалка , но могу подсказать !

Ты тут уже всем все уши прожужжал что якобы ходишь в Акашу как к себе домой.. вот и сходил бы уже давно да узнал уже всё.. а то больше шуму чем толку... там по любому вся правдивая информация есть.. правда и наслоения мыслей в виде людских версий тоже.. пока всё разгребёшь)

Отредактировано Indiana (22-07-2020 21:18:18)

0

66

Indiana написал(а):

значит есть что скрывать..

Сокрытие всех фактов произошедшего и тайна неразглашения была изначально. Что уже само по себе вызывало резонанс и интерес общественности. И понятно , что очередное объяснение общественность не удовлетворило , а всколыхнуло очередную волну версий, дискуссий и ажиотажа......

---------------------
Из книги "Школа альпинизма"

"...Лавины возникают либо "из точки", когда нарушается устойчивость очень малого объема снега, либо "от линии", т. е. в результате отрыва значительного по площади и объему пласта снега.
Первый случай характерен для лавин из рыхлого снега, второй -- из снежных досок.

      Лавина из снежной доски или лавина от линии начинается в результате нарушения устойчивости значительного по площади и объему пласта снега.

Она начинается с образования трещины и дальнейшего растрескивания снежного покрова. Трещины распространяются с большой скоростью, часто с треском. Чтобы снежная доска сошла в виде лавины, вся она должна быть опоясана трещиной. Верхняя часть такой трещины называется линией или ступенью отрыва. Слева и справа образуются боковые или фланговые трещины (ступени). В нижней части трещина образует подгорную ступень.

Растрескивание снежной доски -- только видимый результат других механизмов, действующих в момент потери снежной доской устойчивости. Снежная доска, лежащая на склоне, всегда напряжена. В зависимости от формы подстилающей снег поверхности, ее микрорельефа, толщины снежного покрова, контура и толщины подстилающего ослабленного горизонта в доске возникают зоны сжатия и растяжения.

      Может быть, по крайней мере три варианта механизма нарушения устойчивости.
1. При первом -- снежная доска сначала сдвигается по плоскости ослабленного слоя, а уже потом образуется линия отрыва, подгорная и боковые трещины.
2. При втором -- сначала образуется трещина на линии отрыва и лишь затем -- сдвиг доски по ослабленному слою.
3. При третьем -- снежная доска проседает на ослабленном гори зонте, сминая и разрушая этот слой. В это же время образуются опоясывающие ее трещины, а потом начинается движение..."

0

67

Indiana написал(а):

А что он такого криминального сказал?..

Да так - ничего особенного....................просто сказал что погибшие дебилы (это не дословно - это суть поста)

Indiana написал(а):

чего они (власти) там засекретили по этому делу.. значит есть что скрывать.. и к бабке не ходи.

Это точно!

Натали написал(а):

Может быть, по крайней мере три варианта механизма нарушения устойчивости.
1. При первом -- снежная доска сначала сдвигается по плоскости ослабленного слоя, а уже потом образуется линия отрыва, подгорная и боковые трещины.
2. При втором -- сначала образуется трещина на линии отрыва и лишь затем -- сдвиг доски по ослабленному слою.
3. При третьем -- снежная доска проседает на ослабленном гори зонте, сминая и разрушая этот слой. В это же время образуются опоясывающие ее трещины, а потом начинается движение..."

4. Взрывная волна сорвала пласт, который в обычных условиях никогда бы не сорвался.

0

68

0

69

Пётр Бартоломей был другом Игоря Дятлова и участником поисковых работ после гибели туристов в 1959 году. Этот человек знал лично почти всех участников группы: он сам ходил с ними в походы. Бартоломей должен был пойти и в тот роковой поход, но учеба изменила его планы.Друг Дятлова «на пальцах» объяснил, почему версии о переносе палатке и инсценировке гибели дятловцев — бред.
Он сказал что никаких контактов с КГБ по поводу подписки о неразглашении у него не было.
Когда они вернулись в Свердловск, весь город говорил, что ребят убила «какая-то ракета».
Сам Бартоломей,участвовавший в поисках говорил,что никаких признаков или обломков летательного аппарата не обнаружили.
По его словам ,ему Карелин говорил,что видел неподалёку от места установки палатки обледеневший круг диаметром около 20 метров, выплавленный на снегу.
Но почему-то в ролике Натали он ничего об этом не сказал,зато заявил об инсценировке...
Кто говорит правду Бартоломей или Карелин?

0

70

ИСТИНА написал(а):

Он сказал что никаких контактов с КГБ по поводу подписки о неразглашении у него не было.

Сестра Рустема Слободина Людмила Моргунова рассказала, как ее отец пытался узнать правду о гибели сына:

- Папа пошел в обком партии, ему сказали: «Вы лучше помолчите и не узнавайте ничего, иначе лишитесь партбилета».

ИСТИНА написал(а):

Кто говорит правду Бартоломей или Карелин?

Друг Игоря Дятлова и участник поисков дятловцев, академик Петр Бартоломей впервые рассказал публике о своей попытке привлечь к разгадке трагедии свердловского губернатора, а ныне сенатора Эдуарда Росселя.
«Я всегда придерживался техногенной версии — с самого начала поисковых работ, — рассказал Петр Иванович. — Когда я был студентом, пришли люди в штатском и закрыли нашу комнату, где мы вели все наши разговоры. Почему убрали журнал? Почему не разрешали похоронить людей? — десятки вопросов. Уже в те годы мы обсуждали это между собой, и у нас даже сомнения не было: это была ракета. Но какая? А, может, и самолет — мы не знали».
Бартоломей вспоминает, что к 55-летию гибели группы Дятлова он вместе с Владиславом Карелиным решил предпринять попытку «проникнуть» в архивы Министерства обороны. Пообщавшись с руководителем военного института УрФУ и ректором Кокшаровым, ветераны дятловского движения решили обратиться к Росселю. Потом со слов академика,  у него дома раздался звонок, и кто-то зычным голосом произнес в трубку: «Оставьте в покое Эдуарда Эргартовича! Вы что, хотите, чтобы у него были неприятности? Я обеспечу вам эти неприятности!».
«Что делать? Связаться с Росселем? Я написал ему электронное письмо, о том, что мы поставлены в такую ситуацию, что и не знаем, как быть! — вспоминает академик. — Уже идет январь, остается несколько дней до нашего заседания, и вдруг приходит по факсу письмо, в котором Россель пишет, что, мол, я всю жизнь прожил в Свердловске, для меня это трагедия такая же, как для вас, я горько переживаю все эти события, но я бессилен вам помочь».
Также Бартоломей вспомнил о том, что в 1959 году следователь-криминалист Лев Иванов во время поисковых работ был очень приветлив и легко общался с туристами, искавшими друзей-дятловцев — пока его не вызвали в Москву.
Позже он напишет в своих мемуарах: «Больше он не мог общаться с туристами, потому что было дано указание». Все это наталкивает на мысль, что это тайна государственного уровня, и связана она никак не с лавинами и летающими тарелками, а с техногенной причиной».

+1

71

По поводу отца Слободина надо сначала иметь полные личные данные.
Судя по тому,что  отец купил "ГАЗ 21",то семья Слободиных была не из рядовых.
Ведь не каждая семья могла позволить купить себе  такой ЛИЧНЫЙ автомобиль.
Да ещё и не каждому её продавали.
Стоимость ГАЗ 21 модель 1957 года (со звездой на решётке) 17400 рублей.
Для сравнения ГАЗ-М-20(Победа) 16000 рублей,ГАЗ -12(ЗиМ) 40000 рублей.

К тому же почему сестра вспоминает о том случае с отцом , а старший брат об этом ни гу-гу?
И ещё из воспоминаний брата Рустема -Рустем после окончания УПИ 6 месяцев работал на УралХимМаше в Сверловске,а в других биографиях - завод№817(ПО МАЯК).Странно...

Бартоломей в разных своих интервью противоречит сам себе....

По поводу Росселя.Смешно.
Бартоломей захотел вдруг покопаться в архивах Министерства Обороны.
Почему же не сразу в личном архиве президента?
Всё самое интересное - там.
Поэтому я не удивляюсь, что Бартоломею отказали, и Росселю дали понять,что он к Мин Обороны с её архивами ,как седьмая вода на киселе.

Натали написал(а):

Все это наталкивает на мысль, что это тайна государственного уровня, и связана она никак не с лавинами и летающими тарелками, а с техногенной причиной».

Повторюсь, если это государственная тайна,то гражданских в тот район просто не допустили бы, а если допустили, взяли бы подписку,
а подписку не брали (сам Бартоломей сказал).
Из ролика....
Карелин с умным конспирологическим видом сказал,что дело начато 6 февраля 1959 года.
Это высказывание должно было бы,подтвердить его теорию о техногенной причине.
НО!
Если бы он был умным,то поинтересовался бы уголовным производством того времени.
УПК того времени...
Первое, дата на уголовном деле действительно стоит 6 февраля 1959 года.
Хотя само постановление о возбуждении уголовного датировано только 26 февраля 1959 года.
Возникает вопрос о том, каким образом дело было заведено на 20 дней раньше?
Тогда действовал приказ МВД от 1956 года, которым предписывалось при сдаче дела в архив на обложке проставлять даты самого раннего и самого позднего документа, имеющегося в деле.
Самый поздний документ — это решение о прекращении уголовного дела, датированное 28 мая 1959 года.
Самый ранний документ — это протокол допроса.
Его провел начальник отделения милиции в поселке Полуночном, капитан Чудинов.
Допрашивал он начальника отдела связи Вижайского лесоотряда Попова Василия Андреевича.

Свидетель сказал, что во второй половине января 1959 года в поселке Вижай он видел две группы туристов, которые направлялись в район Главного уральского хребта.
Разговоров он с ними не имел.
При этом вспоминает, что в начале февраля в районе поселка Вижай наблюдались сильные ветра, которые поднимали массу снега.
«Я проживаю в поселке Вижай с 1951 года, но таких ветров, что были в первых числах февраля, не помню», — рассказал Попов.

прервусь...время поджимает....потом...

0

72

Всё мутно с этим перевалом, на вряд ли узнаем истину...ребят жалко, попади под чей-то замес, а может и правда лавина сошла. Гадай не гадай, а правда вылезет наружу или случайно, или через несколько лет с чьей-то подачи.

0

73

ИСТИНА написал(а):

По поводу отца Слободина надо сначала иметь полные личные данные.

"Ребята, которые входили в группу Дятлова не были самыми простыми студентами, родители у них были с возможностями влияния на ситуацию. Вероятно, это стало одной из причин того, что дело засекретили." - кандидат в мастера спорта по спортивному туризму, Антон Тихомиров.
Первых найденных «дятловцев» хотели похоронить в Ивделе:

— Для проведения поисков была создана чрезвычайная комиссия Свердловского обкома партии, которую возглавлял заместитель председателя облисполкома Павлов. Именно он принял сначала решение о захоронении первых обнаруженных туристов в Ивделе. И только вмешательство отца Кривонищенко, который имел определенный вес в партийных кругах, заставило власти отменить это решение.

ИСТИНА написал(а):

И ещё из воспоминаний

Родная сестра Игоря Дятлова Татьяна Перминова:

"— Наши родители, Алексей Александрович и Клавдия Ивановна, всячески добивались правды. В свидетельстве о смерти Игоря было указано: «Охлаждение во время туристского похода». Никто тогда не верил, что ребята просто так замерзли. Если бы они были здоровы, не подверглись некоему воздействию, не были поражены, они бы вернулись к палатке, несмотря ни на что.

Родители просили сказать причину их гибели. Папу с мамой отсылали из высоких чиновничьих кабинетов. Время было такое, что особо и не поговоришь, можно было остаться без партийного билета. В конечном итоге они услышали: «Никто вам никогда правды не скажет, считайте, что они замерзли».
— Я помню, что родителям предлагали похоронить погибших в братской могиле в Ивделе — самом северном городе Свердловской области, откуда они начали поход. Но родители погибших не дали на это своего согласия, сказав, что их дети не преступники, чтобы их хоронить там, где повсюду стоят колонии для заключенных.
Помню, как во время перестройки, в период гласности, появилась первая статья о гибели группы. Мама прочитала — сказала, что все пережила от начала до конца. И началось… Трагедию на перевале Дятлова превратили в шоу. Посыпались многочисленные публикации с новыми версиями, которые были одна нелепей другой. Писали, что была драка из-за девушки, что на туристов напали беглые заключенные, что ребята отравились метиловым спиртом, что их убили коренные жители из народа манси… А ребята народность манси, между прочим, считали очень миролюбивой — будучи в походах, они много с ними общались, изучали их язык. У нас дома было много фотографий манси, которых снимал Игорь.
Сейчас, настаивая на новом объективном и всестороннем расследовании, мы ничего не требуем, не хотим никакого «возмездия». У нас нет никаких претензий и притязаний. Мы понимаем, что было другое государство, было понятие «государственная тайна». Мы просто хотим знать правду."

Геннадич написал(а):

Всё мутно с этим перевалом

Мнение Согрина (один из двоих свидетелей, оставшихся в живых , кто участвовал в поисках «дятловцев» с первых дней)   по поводу прошедшей 11 июля пресс-конференции было весьма категоричным:
— Мы рассчитывали и надеялись на грамотное, объективное заключение. То, что мы услышали, вызывает шок. Я получил много возмущенных откликов, в том числе и из-за рубежа. Удивляет, что следствие не прибегло к свидетельским показаниям очевидцев тех событий, а ограничилось только теоретическими выкладками, заключениями специалистов.

Я прилетел на перевал утром 1 марта вместе с прокурором-криминалистом Свердловской областной прокуратуры Львом Ивановым, через два дня после того, как Миша Шаравин, с которым мы вместе учились на металлургическом факультете, обнаружил палатку. Стало понятно, что ребята покинули палатку аварийно: ее скат, обращенный в долину, был разрезан ножом. Все вещи оставались на месте. Миша объяснил, что на палатке никакого навала снега не было — на ней лежал слой в 10–15 сантиметров, который был нанесен ветром. Палатка простояла на ветру почти месяц, и за это время у нее упала только задняя стойка.

Когда Сергей Согрин прибыл со следователем Ивановым на место, палатка была уже свернута вместе с вещами участников похода. Обратным рейсом все это собирались отправить на вертолете в Ивдель.

— По всей видимости, палатка была снята по распоряжению прокурора Ивделя Василия Темпалова, кто первым прибыл осмотреть место происшествия. Ее не успел детально осмотреть следователь, не был составлен подробный протокол и зафиксировано на фотопленку место нахождения палатки. Не была осуществлена панорамная, узловая и детальная съемка палатки, находящихся в ней предметов и вещей. Что это было: непрофессионализм или нежелание заниматься этим в суровых условиях на голом склоне?
Все делалось как-то поспешно и быстро: немедленно снять палатку, тела — срочно поднять к вертолетной площадке по камням и жесткому насту, без упаковочных и транспортировочных средств, на «раз-два, взяли», и все скорее отправить в Ивдель. Есть фотографии, на которых наглядно видно, что тела ребят тащат к вертолету волоком — при этом они могли перевернуться, упасть на камни и получить серьезные посмертные травмы…

+1

74

А чего они туда вообще пошли?... с какой целью?... кто послал?...

0

75

ИСТИНА написала :

Повторюсь, если это государственная тайна,то гражданских в тот район просто не допустили бы, а если допустили, взяли бы подписку,
а подписку не брали (сам Бартоломей сказал).

Мне думается что времена были немного другие.. в тех условиях и уровнем техники и коммуникаций было наверно не так просто обеспечить охрану объекта в суровых условиях.. да и от кого если места нелюдные, у местных интереса тоже никакого, короче говоря проще и дешевле было просто "не светиться", не выдавая себя... тем более если там был некий настолько супер-пупер секретный объект госзначения - брать подписку - всёравно что самому разгласить гостайну... может сам объект ваще какойнибудь бункерной постройки чтобы всё шито-крыто и подальше от цивилизации.. и не в самом этом месте, а просто испытания ракеты или чегото там прошли неуспешно и она случайно улетела не туда и группа погибла случайно.. а следы замести в принципе вполне реально...чтобы вину свалить на кого угодно, да хоть на самого йети..

Отредактировано Indiana (24-07-2020 23:37:39)

0

76

Тут Исследователь говорил мол в те места ходить нельзя.. типа как на Кайлас.. мол оствьте место чуду!!!

Но именно в заброшенных местах, что подальше от людских глаз, и строят часто всякое такое, свои же летающие тарелки разрабатывают, секретные испытания проводят, а люди думают наивно в аномальность зоны.

А потом "то тарелками пугают,
Дескать подлыя летают,
То у них собаки лають,
То руины говорят"))

Отредактировано Indiana (24-07-2020 23:47:06)

0

77

Indiana написал(а):

А чего они туда вообще пошли?... с какой целью?... кто послал?...

Ты имеешь ввиду участвовавших в поисках ....Согрина?
Они были тоже участниками клуба УПИ и просто товарищи ,  и той же зимой одновременно с группой Дятлова ушли в поход.
В 1959 году в походы отправились две группы: Согрина — на Приполярный Урал и группа Дятлова — на Северный Урал, в район Ивделя. Поход группы Согрина должен был продолжаться 25 дней, поход Дятлова — 15. Кстати, два человека, которые пошли с Дятловым, должны были изначально идти с  группой Согрина. Это Зина Колмогорова и Семен Золотарев. Зине надо было побыстрее вернуться в город, Золотареву тоже. Потом, уже в походе группу Дятлова, покинул один из участников -  Юрий Юдин.(воспалился седалищный нерв).
Дятлов должен был вернуться - 15, группаа Согрина вернулась в 20- х числах. Понятно, что получив такие известия, Согрин уже на следующий день отправился на Северный Урал - искать. Группу из 3 - х человек доставили вертолетами  26 февраля на вершину горы Отортен.  Дятлова там не было. Начали искать на первоначальном участке маршрута. Другая поисковая группа нашла пустую палатку уже на следующий день. И Согрина перекинули туда.
В результате поисков сделан был вывод, что палатку покидали в панике и бежали вниз по склону.  На снегу сохранились четкие следы убегающей группы. Остановились они на ночевку, надо сказать, на безлесье. Ничьих других следов, кроме группы Дятлова, там не было. Они все там обследовали тогда и на этот счет тоже. И бежали они , как я понимаю , легко одеты. Можно сразу представить картину с 30 градусным морозом....
Участок, через который они бежали, опредставлял собой сплошную наледь споверхностью, усеянная огромным количеством камней. Преодолев этот участок, они уже потихоньку спустились дальше к кедру.
Если с природными условиями все более менее понятно, то не понятно - почему группа панически бежала из палатки?
Вот тогда и появились слухи, что ребята стали жертвой неудачных испытаний , о чем не преминули доложить наверх - Хрущеву. При чем в те времена был подписан мораторий на ядерные испытания. Но ходили слухи, что обе стороны его не совсем соблюдают. А что значиЛО для СССР - не соблюдать мораторий, когда на Западе стало известно, что произошла такого рода трагедия? Понятно , что следователю дали особые указания и практически с самого начала следствие проходило под грифом «совершенно секретно», который не снят до сих пор. Следователь в заключении , кстати, написал :Причиной их гибели явилась стихийная сила, преодолеть которую люди были не в состоянии. Фактичесски не сказал ничего , сказав многое.
И повторю утверждение Согрина по поводу природной стихии : — Никакой лавины там быть не могло. Это абсолютно не лавиноопасный район. Еще раз повторяю — там курумники, они любой снег держат великолепно. Для лавины нужен подстилающий слой, по которому эта масса снега сходит. Такого подстилающего слоя там не было. Мы тоже проверяли тогда эту версию, я лично копал на склоне, смотрел, как там и что. Кроме того, вспомните, что палатка хоть и на одной палке, но простояла почти месяц на том самом месте, где ее поставила группа.

+1

78

Натали написал(а):

В результате поисков сделан был вывод, что палатку покидали в панике и бежали вниз по склону.  На снегу сохранились четкие следы убегающей группы.

Панического бегства не было.Это установлено следствием.Длина шага не та.Да и бежать они не смогли бы - сдуло бы, и пришлось бы кувыркаться по склону.
Единственный безопасный способ спуститься к лесу - идти цепочкой, взявшись за руки,что они и сделали.

Натали написал(а):

И бежали они , как я понимаю , легко одеты. Можно сразу представить картину с 30 градусным морозом....
Участок, через который они бежали, опредставлял собой сплошную наледь споверхностью, усеянная огромным количеством камней. Преодолев этот участок, они уже потихоньку спустились дальше к кедру..

Легко одетые...Но по нескольку пар носков одеть успели,да и одежду с собой кое-какую успели захватить...
Сплошная наледь точно не позволила бы бежать.


0

79

А теперь пару статей

Журнал «Судебно-медицинская экспертиза»,№3 за 1967,
Повреждения, возникающие при искусственном дыхании и непрямом массаже сердца / Зиненко Ю.И. — С. 23-24.

В литературе, посвященной оживлению, обращают внимание на то, что в состоянии агонии и клинической смерти исчезает мышечный тонус, а грудная клетка делается податливой, в связи с чем при производстве искусственного дыхания некоторыми ручными способами и непрямом массаже сердца возможны переломы ребер и разрывы печени.

В литературе мы не встретили работ с описанием повреждений, возникающих при оживлении, за исключением упоминаемого С.А. Прилуцким случая Кениерсса. Последний наблюдал переломы почти всех ребер на трупе старика в результате произведенного искусственного дыхания. Мы также наблюдали в нашей судебно-медицинской практике подобные повреждения.

В 1964—1965 гг. мы произвели судебно-медицинское исследование 24 трупов лиц, которым вскоре после наступления смерти с целью оживления применяли искусственное дыхание и непрямой массаж сердца (в 20 случаях при утоплении, в 4 у скоропостижно умерших).

Как правило, попытки оживить пострадавших начинали не медицинские работники, а оказавшиеся поблизости лица. Обычно через несколько минут в оживление включались работники спасательных станций, скорой медицинской помощи и другие оказавшиеся поблизости медицинские работники.

При этом врач определял состояние пострадавшего, производил инъекцию адреналина в сердце и контролировал правильность производимого искусственного дыхания и непрямого массажа сердца.

Искусственнее дыхание только способом изо рта в рот делали в 7 случаях, в остальных применяли ручные способы Сильвестра, Шефера и Шефера — Нильсена, которые иногда дополняли искусственным дыханием изо рта в рот и изо рта в нос.

Как свидетельствует клиническая практика, при оживлении наиболее эффективно аппаратное искусственное дыхание, а при отсутствии аппаратов — метод изо рта в рот или нос. К сожалению, пропаганда последнего недостаточна, и среди населения широко распространены ручные способы. Следует отметить, что медицинские работники, знакомые с искусственным дыханием рот в рот, при отсутствии воздуховодных трубок и масок избегают его применять из-за чувства брезгливости.

Так как ручные способы утомительны, в наших наблюдениях искусственное дыхание обычно производили молодые, физически крепкие люди из числа оказавшихся на месте происшествия. Их неопытность, естественная нервозность являлись причиной неумеренно сильных движений, приводящих иногда к перелому ребер, грудины и другим повреждениям у оживляемых.

Искусственное дыхание и непрямой массаж сердца делали лицам уже без каких-либо признаков жизни и начинали через различное время после того, как пострадавшие исчезали под водой или переставали подавать признаки жизни: в 6 случаях через 10 мин., в 12 через 10— 20 мин., в 3 через 20—40 мин. и в 3 через 1—2 часа (время пребывания под водой последних 3 пострадавших не было известно оказавшим медицинскую помощь). Оживление производили в течение 1—2 часов (в 2 случаях — 40 мин. и 3 часа) и прекращали при появлении трупных пятен.

При судебно-медицинском исследовании в 16 случаях обнаружены повреждения, связанные с производством искусственного дыхания и непрямого массажа сердца, которые могут быть разделены на 3 группы:

а) повреждения, возникшие при искусственном дыхании изо рта в рот или изо рта в нос;
б) повреждения, возникшие при ручных способах искусственного дыхания со сдавлением грудной клетки при производстве выдоха;
в) повреждения, возникшие при непрямом массаже сердца.

При искусственном дыхании изо рта в рот и изо рта в нос в 9 случаях из 20 обнаружены однотипные повреждения на лице: множественные мелкие сливающиеся ссадины на нижней половине носа (в одном случае с небольшим кровоподтеком) и множественные мелкие ссадины и кровоподтеки на коже, красной кайме и слизистой губ. Они возникали при зажимании носа в момент вдувания воздуха в рот и при плотном прижатии рта спасателя или щитка воздуховода ко рту пострадавшего.

При ручных способах искусственного дыхания, которое производилось в 17 случаях, отмечали; следующие повреждения: ссадины и кровоподтеки на передней и боковых поверхностях туловища, ссадины и кровоподтеки на руках (на внутренних поверхностях плеч). Ссадины и кровоподтеки были множественными, на туловище неправильной формы, на руках округлой (от захватывания пальцами), сливающиеся. В 7 случаях обнаружены переломы ребер: в 3 только с левой стороны, в 4 двусторонние. Переломы ребер всегда были множественными (не меньше 3) и располагались между сосковой и переднемышечной линией, иногда отмечали переломы ребер у места прикрепления к грудине. Ломались разные ребра (со II по X), но чаще нижние. В 6 случаях межреберные мышцы в области переломов были пропитаны кровью. Переломы были без смещения и нарушения целости пристеночной плевры (за исключением 1 случая при наличии переломов 16 ребер).

В одном наблюдении кровоподтеки и ссадина располагались вдоль края нижней челюсти и позади ушной раковины (от выдвигания нижней челюсти при производстве искусственного дыхания).

При непрямом массаже сердца возникали ссадины и кровоподтеки, главным образом в области грудины, переломы грудины (2 наблюдения), кровоизлияния в прекардиальной клетчатке (1 наблюдение). Переломы грудины были поперечными, без разрыва надкостницы, и располагались на границе рукоятки с телом и на уровне V ребер. Переломы грудины сочетались с кровоподтеками в ее области и множественными переломами ребер (возраст пострадавших — 47 лет и 64 года).

В ряде наблюдений отмечены ссадины в области гребней лопаток, остистых отростков позвонков и крестца с кровоизлияниями в толще мышц.

Повреждения, возникшие при оживлении в первые 2 часа после наступления смерти, имели вид прижизненных.

При отсутствии предварительных сведений о применении мер оживления может возникнуть подозрение об имевшем место насилии.
Поэтому в подобных случаях судебно-медицинский эксперт должен выяснить у следователя, какие меры оживления предпринимались и в течение какого времени.

Поступила в редакцию 18/IV 1966 г.

Эксперт: "От переохлаждения чаще всего умирают мужчины. Они более легкомысленны"
Читать полностью:  https://news.tut.by/society/570265.html

Казалось бы, в современном мире невозможно замерзнуть насмерть на улице. Кто-нибудь обязательно увидит, что человеку стало плохо, и вызовет скорую. Но цифры говорят о другом: ежегодно в Беларуси от переохлаждения погибают 350−400 человек. Почему в последние минуты жизни человек начинает срывать c себя одежду? Чем рискуют худые и уставшие люди, оказавшись на морозе? И почему родственники погибших не верят в такую смерть? Об этом и не только TUT.BY рассказал Владимир Кузьмичев, заместитель начальника главного управления судебно-медицинских экспертиз Госкомитета судебных экспертиз.

Владимир Андреевич встречает нас в рабочем кабинете, с 9 этажа открывается красивый вид на разноцветные крыши Немиги.

— Сторона, на которой расположен кабинет, северная, — улыбается эксперт Владимир Кузьмичев.

Как доказательство его слов — зеленая пышная ель в углу, которая растет здесь не первый год. В кабинете достаточно прохладно, и по иронии судьбы Владимир Андреевич много лет проводит судебно-медицинские экспертизы, в том числе в случаях, если есть подозрение, что человек умер от переохлаждения.

— Это миф, что от данной причины погибают только там, где холодная погода: на Севере, в Антарктиде, в странах с резко континентальным климатом. Смертельные случаи от переохлаждения встречаются и в Индии, в северных странах Африки, естественно, в Европе. В Беларуси ежегодно от переохлаждения погибают 350−400 человек, около 80% — это мужчины в возрасте от 20 до 50 лет. Что примечательно, 2/3 из всех умерших находились в состоянии алкогольного опьянения, — рассказывает Владимир Кузьмичев.

— Почему так много мужчин среди погибших?
— Если посмотреть в целом, смертность у мужчин больше, чем у женщин. Они чаще имеют вредные привычки, занимаются более опасной деятельностью. На мой взгляд, у них более легкомысленное отношение к жизни. Если женщина зимой тепло одевается: шуба, шапка, перчатки, — то мужчины в этом плане бесшабашные. Могут надеть легкую куртку, да еще и расстегнуть.
— Из практики могу сказать, больше всего смертельных случаев приходится на конец осени и начало зимы. Люди еще не приспособлены переносить холод, легко одеваются, не до конца перешли на зимний режим одежды. А вот в конце зимы и начале весны погибших гораздо меньше.

— Владимир Андреевич, летом человек может замерзнуть насмерть?

— Естественно, такие случаи были. Кстати, около 17% людей, по данным специальной литературы, умирают при температуре от 0 до -10 градусов, наиболее опасным периодом считается −10…−20 градусов. Ну, а после 30 градусов мороза люди погибают очень редко. Когда человек знает о такой экстремальной температуре, он теплее одевается и не рискует выйти на улицу, даже если очень пьяный.

— Вообще кажется удивительным, что в современном мире может замерзнуть человек. Если он находится в городе, кто-то же обязательно его заметит, поможет.

— К сожалению, иногда люди проходят мимо замерзающего и считают: «Лежит пьяный, ну и пусть лежит». Людям кажется, ничего страшного не произойдет. Наоборот, быстрее протрезвеет на морозе. Особо обманчивое впечатление создают те мужчины, кто спит пьяным в снегу в добротной дубленке. Тут прохожие вообще уверены, что дубленка — это гарантия того, что с человеком ничего не случится. Ошибаются.

Человек погибает от холода не только на улице, но и дома. Например, в этом году в Березино обнаружили три трупа. Когда так много жертв, первая версия, которая отрабатывается, это отравление каким-либо ядом или угарным газом. Судебно-медицинская экспертиза показала: никаких заболеваний или телесных повреждений, которые могли бы привести к смерти, не было обнаружено. Также не были выявлены какие-либо токсические вещества в организме. Эксперты на основании установленных морфологических признаков пришли к выводу, что причиной смерти трех человек стало переохлаждение. К сожалению, все трое накануне трагедии выпивали.

— Однажды в Минске после новогоднего корпоратива пропал парень. Через некоторое время его нашли мертвым, сложно поверить, что молодой человек мог замерзнуть насмерть в городе.

Родным тяжело поверить в такую нелепую смерть, они считают, что близкого убили. Долго не могут принять тот факт, что человек в самом расцвете сил погиб так неожиданно. Несколько лет назад в новогоднюю ночь минчанин ушел из дома. Его искали 2−3 дня, потом обнаружили мертвым в канале возле Боровлян, мужчина наполовину лежал в воде. Провели судебно-медицинскую экспертизу, поставили диагноз «переохлаждение», но родственники не согласились с этим. Они считали: мужчину убили, на теле были телесные повреждения. Добились перевскрытия, была назначена повторная экспертиза. Я лично сам все показал им во время экспертизы, объяснил, что причиной смерти действительно стало переохлаждение, но люди отказывались в это верить. Они остались при своем мнении, продолжили обращаться во все инстанции.

Эксперты знают признаки гибели от холода, а люди со стороны — нет. Именно поэтому часто принимают их за криминальный след. Например, возле трупа может лежать разбросанная одежда, на кистях, коленях и лице — множественные ссадины. Естественно, у них начинают возникать сомнения. Разве можно умереть своей смертью при таких обстоятельствах?

Дело в том, что ссадины на кистях, коленях — это один из признаков переохлаждения. Обессиливший человек, находясь в близком к бессознательному состоянии, пробует встать, потом падает, опять встает. Руки, подгибаясь в лучезапястных суставах, ударяются тыльной поверхностью кистей об обледенелый грунт, затем человек пробует ползти, в результате везде образуются ссадины.

— Чем тогда объяснить разбросанную одежду?

Есть такое явление, как «холодовой психоз». Когда человек неправильно начинает воспринимать ситуацию, силы, компенсаторные механизмы терморегуляции исчерпаны, как ни парадоксально, но у него в последние минуты жизни возникает ложное восприятие холода, ему становится тепло. И в этот момент человек начинает срывать с себя одежду. Однажды на проселочной дороге возле деревни нашли труп женщины. Она была полураздета, вся верхняя одежда была разбросана вокруг нее, каких-либо телесных повреждений не было. Объективно и обоснованно эксперты пришли к выводу, что причиной смерти стало переохлаждение.

— Владимир Андреевич, вы говорите больше о мужчинах и женщинах, а дети могут замерзнуть от холода?

— Это единичные случаи. Малыши погибают от переохлаждения, когда мамы хотят от них избавиться после родов: оставляют на пустырях или в лесу, выбрасывают в мусорные баки, деревенские туалеты.

— Если ли какая-то цифра, сколько часов человек может провести на морозе, прежде чем погибнуть?

— Есть малодостоверный случай, к которому нужно относиться скептически. В 1826 году газеты сообщили, что в Швейцарских Альпах под глыбой льда был найден замерзший человек. Его оживили, и Роже Додсворт рассказал: он сын антиквара, умершего в 1654-м, а сам попал под лавину в 1660 году. Выходит, Роже 166 лет находился в замороженном состоянии. На ваш вопрос нельзя ответить однозначно, здесь много вводных данных.

Например, я сам в молодости занимался горным и лыжным туризмом. С друзьями устраивали холодные ночевки на ледниках, по две недели проводил зимой в Хибинах и на Восточном Саяне. Ежедневно по 12 часов мы шли на лыжах при температуре от -15 до -30 градусов при достаточно скромном рационе. Но не получили даже обморожений. Потому что все время были в движении и на привалах сразу надевали теплые пуховики.

На то, как быстро погибнет человек от переохлаждения, влияет не только температура, но и влажность, скорость ветра, окружающая среда. Почему так много людей умирает в теплое время при температуре от 0 до -10 градусов? Потому что одежда чаще всего влажная, ветер сильный, в результате теплоотдача преобладает над теплопродукцией, и человек погибает. Например, при температуре 15 градусов в холодной воде можно находиться до 6 часов, а при температуре +1…2 — максимум 30 минут. Вспомните известный фильм «Титаник», большинство людей погибло не от утопления, а переохлаждения.

Еще один немаловажный фактор — состояние самого человека. Переохлаждению чаще всего подвержены эмоционально и физически уставшие люди, голодные, худые, изможденные, больные. Ну и, конечно, одну из основных ролей играет алкоголь. Под его действием расширяются кровеносные сосуды, в результате этого увеличивается теплоотдача, а человек по-другому начинает воспринимать холод, ему становится жарко.

— Так не зря говорят, что на зиму нужно набирать 2−3 килограмма, чтобы пережить холода?

— В этом есть доля правды. С более толстым подкожно-жировым слоем легче переносить холода. Однако нельзя сделать однозначный вывод, что полные люди не умирают от переохлаждения. Важна и одежда. Человек сразу попадет в зону риска, если на нем тесная, легкая и влажная одежда.

— Выпившие теряют ориентацию во времени и пространстве. Но как могут погибнуть остальные? Каким образом они так долго оказываются на морозе?

— Был случай, когда обнаружили труп с признаками переохлаждения. Судебно-медицинская экспертиза показала, у человека, пока он шел домой, случился инсульт. Он упал, потерял сознание и, находясь в беспомощном состоянии, замерз. Или другой пример. Девушка умерла на морозе, при вскрытии обнаружили кровоизлияние связок голеностопного сустава, скорее всего, она подвернула ногу, идти быстро не смогла и замерзла.

— Вы говорили, что иногда родственники не верят, что трезвый человек мог замерзнуть на холоде.

— Иногда людей находят с низкой концентрацией алкоголя, хотя те, кто видел человека незадолго до гибели, говорят, что тот много выпил. Дело в том, что при переохлаждении алкоголь быстрее сгорает в организме. Его концентрация становится низкой или вообще отсутствует к тому времени, когда человек уже не может бороться с холодом. Для переохлаждения характерен так называемый признак ножниц, когда в крови алкоголя почти нет, зато он есть в моче в большой концентрации. Это дает право говорить, что перед смертью человек изрядно выпил.

— Владимир Андреевич, когда человек начинает замерзать, он пытается бороться со смертью: то встает, то падает. Выходит, в таком состоянии появляются какие-то резервные силы?

— Пока человек контролирует себя, он борется. Ходит, прыгает на месте, но при этом организм рефлекторно начинает компенсировать теплоотдачу. Ускоряется обмен веществ, прекращается потоотделение, сокращаются периферические сосуды, появляется мышечная дрожь, то есть включаются механизмы, которые увеличивают теплопродукцию и уменьшают теплоотдачу, но ресурсы организма не безграничны, и в конце концов резервы истощаются. Начинает происходить обратное: замедляется обмен веществ, начинается торможение коры головного мозга, возникают непреодолимая сонливость, безразличие, апатия, развивается слабость, человек понимает, что нужно как-то двигаться, а силы уже на исходе. Он падает, ударяется. Описаны случаи, когда люди кусали себя за пальцы, чтобы вернуть им чувствительность и не уснуть. Имеются даже сообщения о находке откусанных фаланг пальцев в желудке погибших. В последние минуты жизни человек падает, часто принимает позу зябнущего человека, т.е. свертывается в калачик, теряет сознание и умирает.

Отредактировано ИСТИНА (27-07-2020 14:42:20)

0

80

Indiana написал(а):

Вот и спрашивается, чего они (власти) там засекретили по этому делу.. значит есть что скрывать.. и к бабке не ходи.

Дело хотели засекретить когда всплыло загрязнение радиоактивными элементами, и одежда была направлена на экспертизу.
Но потом, акт экспертизы был изъят ,дело вернули,засекречивать не стали.
Так оно и пролежало в архиве,откуда и попало к Кунцевичу.
Кстати Кривонищенко написал перед походом заявление об увольнении.
Во-вторых, он не работал непосредственно на П/Я,он был строителем в дочерней строительной "компании".
А радиция на одежде могла появиться потому,что он участвовал в ликвидации Кыштымской аварии.

Indiana написал(а):

Мне думается что времена были немного другие.. в тех условиях и уровнем техники и коммуникаций было наверно не так просто обеспечить охрану объекта в суровых условиях.. да и от кого если места нелюдные, у местных интереса тоже никакого, короче говоря проще и дешевле было просто "не светиться", не выдавая себя...

Могли просто исчезнуть, зачем "светиться" с инсценировкой.В болоте утонули наконец.

Indiana написал(а):

А чего они туда вообще пошли?... с какой целью?... кто послал?...

Исследовать ....снег...
Это не шутка...это у них в бумагах написано.
Я думаю,что последнюю точку поставить не дадут,ибо это давным-давно переросло в бизнес-план.
Тотже Кунцевич не даст.
Кстати Общественный Фонд "руководимый" Кунцевичем давно приказал долго жить(ликвидирован официально).
Выложу-ка я один ролик с Кунцевичем- там и про секретность и про перевал(бизнес) он сам говорит...

Отредактировано ИСТИНА (27-07-2020 17:11:28)

0

81

Коференция  "фонда"

"...ничего не помню....это тоже новые сведения"

Бартоломей о Дятлове:
"...Дятлов был в этом плане очень жёстким, властным человеком: принимая какое-то решение, он не обсуждал его с нами, ни с кем не советовался. Это вызывало определённые трения и конфликты. "

Отредактировано ИСТИНА (27-07-2020 15:48:09)

0

82

ИСТИНА написал(а):

думаю,что последнюю точку поставить не дадут,ибо это давным-давно переросло в бизнес-план.

Тоесть в результате произошедшей трагедии появились средства для определенного рода бизнеса?
Свою версию " бизнеса" я озвучила изначально с первого заданного вопроса  и повторю в заключение этого поста .
" деньги не пахнут" даже на больших масштабах трагедий....но....родственники, друзья, да и просто неравнодушные к этому делу люди , насколько я знаю писали письма лично президенту с просьбой " поставить точки над и" . Как то мне кажется , что любого рода бизнес - планы тоже должны были пройти обязательную проверку .

ИСТИНА написал(а):

Панического бегства не было. Легко одетые...Но по нескольку пар носков одеть успели,да и одежду с собой кое-какую успели захватить...

Здесь я думаю возможно образное выражение. Люди покидали в панике палатку , как ни крути и наспех ...иначе говоря срочно покидали место " бежав с него" .
И нет даже обоснованно чёткого предположения о том, чем была вызвана срочная эвакуация и почему для нее избран такой путь.
Вход в палатку  был закрыт, а скат крыши, обращенный в сторону склона, разрезан и разорван в двух местах. В палатке находилось практически все снаряжение, личные вещи членов группы, их верхняя одежда и обувь. Ниже палатки были найдены следы ног без обуви и отдельные следы валенок, 8–9 пар, которые вели вниз, в сторону леса.

26 февраля были обнаружены тела четырех дятловцев. Первыми нашли Юрия Дорошенко и Георгия Кривонищенко — в полутора километрах от палатки, в начале леса, у кедра. Трупы были раздеты до нижнего белья, рядом с ними находились остатки костра.

В 300 метрах от кострища по направлению к палатке был обнаружен труп руководителя группы Игоря Дятлова, еще через 300 метров вверх по склону — труп Зинаиды Колмогоровой. Через неделю, 5 марта, на той дистанции удалось найти Рустема Слободина — его тело находилось между телами Дятлова и Колмогоровой.

Судя по расположению тел и по позам, в которых они замерли, смерть застала этих троих, когда они пытались вернуться к палатке. Одеты они были в свитеры и лыжные костюмы, верхняя одежда отсутствовала. Слободин был обут в один валенок, на ногах Дятлова и Колмогоровой были лишь носки.

Согласно заключению судебно-медицинской экспертизы, смерть всех пятерых — Дорошенко, Кривонищенко, Дятлова, Слободина и Колмогоровой — наступила в результате замерзания.

Спустя два месяца, 4 мая 1959 года, были найдены тела остальных четырех участников похода — Людмилы Дубининой, Александра Колеватова, Николая Тибо-Бриньоля и Семена Золотарева, — находившиеся примерно в 70 метрах от кедра, в ложбине ручья, под слоем снега толщиной в несколько метров.

Одеты они были в целом лучше первых пяти: верхняя одежда отсутствовала лишь у Дубининой, на двоих, Золотареве и Тибо-Бриньоле, были и куртки, и теплая обувь. Но лишь один из этой четверки, Колеватов, не имел серьезных прижизненных телесных повреждений — единственной причиной его смерти эксперт посчитал «воздействие низкой температуры».

У троих помимо признаков замерзания были обнаружены страшные травмы. Смерть Дубининой, по мнению судебного медика, «наступила в результате обширного кровоизлияния в правый желудочек сердца, множественного двустороннего перелома ребер, обильного внутреннего кровоизлияния в грудную полость».

У Золотарева выявлен «множественный перелом ребер справа с внутренним кровотечением в плевральную полость», у Тибо-Бриньоля — «вдавленный перелом правой височно-теменной области на участке размером 9х7 сантиметров».

Таковы факты.
Последующие расследования говорят о халатности расследования 59 года :

"Точные измерения и привязки к определенным ориентирам обнаруженных предметов и трупов в протоколах отсутствуют...

Обстоятельства происшедших событий в полном объеме не выяснены. Состояние и особенности местности не исследовались. Сведения о состоянии погоды и сейсмической активности не запрашивались.

Анализ уровня экстремальности ситуации, готовности и психологии поведения участников группы с привлечением специалистов высокого класса не проводился..."
И ещё о том, что уровень подготовки и опыт участников был не достаточно соответствующий данной экспедиции. И экипировка тоже оставляла желать лучшего.
Так же о том , что отсутствовала точная карта местности и группа фактичесски шла наугад.
Хотя решение о допуске группы к походу с учетом формального «опыта» ее участников было признано оправданным, сам поход с учетом их фактической готовности и отсутствием связи был опасным и достаточно авантюрным мероприятием.
И уже по версии криминалистов устанавливают , что ребят из палатки выгнала горная лавина не стремительная , а неспешное сползание  снежного оползня. При чём спровацировали они его сами в результате неопытности , как сейчас утверждают, подрезав  склон в ходе установки палатки.

Почему же в 59 году казалось бы не установили достаточно очевидные природные факторы произошедшего?
Нынче пишут , что помимо халатности , через 26 дней на том месте следователи наблюдали уже хорошую погоду и снежный покров успел значительно измениться.

Вообще то в результате расследования прокуроры насчитали 75 версий трагедии, но остановились на 3 - х , более вероятных : лавина, снежная доска или ураган . Только непонятно почему эти 3 версии разделены ....

Возникает, впрочем, другой, более принципиальный вопрос: стоило ли вообще возобновлять расследование? Ведь если есть уверенность, что туристов никто не убивал, то дело группы Дятлова представляет сугубо исторический интерес. У блюстителей закона явно есть чем заняться и помимо тайн минувшего.
Возможно сверьху в ответ на многочисленные обращения был всё же выдан указ : поставить в деле дятловцев " точку"?
Но вот , как и изначально у меня в голове крутится - туризм. Вот он и бизнес - план и "золотая жила".
«Неразгаданная тайна перевала Дятлова» влечет туристов не хуже лохнесского чудища.

0

83

Натали написал(а):

Тоесть в результате произошедшей трагедии появились средства для определенного рода бизнеса?
Свою версию " бизнеса" я озвучила изначально с первого заданного вопроса  и повторю в заключение этого поста .
" деньги не пахнут" даже на больших масштабах трагедий....но....родственники, друзья, да и просто неравнодушные к этому делу люди , насколько я знаю писали письма лично президенту с просьбой " поставить точки над и" . Как то мне кажется , что любого рода бизнес - планы тоже должны были пройти обязательную проверку .

Под словом "бизнес" Истина имела в виду создание фонда...............
Как по мне - пусть даже создатели фонда и зарабатывают на этом .................... но бударажат обчество.

Натали написал(а):

ИСТИНА написал(а):
Панического бегства не было. Легко одетые...Но по нескольку пар носков одеть успели,да и одежду с собой кое-какую успели захватить...

Здесь я думаю возможно образное выражение. Люди покидали в панике палатку , как ни крути и наспех ...иначе говоря срочно покидали место " бежав с него" .

Несколько пар носков одели раньше - для холодной ночёвки.

0

84

Триглас написал(а):

Под словом "бизнес" Истина имела в виду создание фонда...............
Как по мне - пусть даже создатели фонда и зарабатывают на этом .................... но бударажат обчество.

Как я поняла - фонд вроде не действует уже.
Я же просто пыталась анализировать . На трагедии Чернобыля тоже ведь неплохой бизнес у нас. Прстоянные экскурсии в те места , в заброшенную Припять , при чем востребованные и с предварительной записью. туры в Чернобыльскую зону, которые сегодня предлагают свыше десяти операторов. Цены довольно высокие.
При чём ежегодно власти вкладывают на сожержание  " зоны отчуждения " 2 млрд. грн. Компенсировать такие затраты власти намерены за счёт размещения на территории ЧАЭС солнечных электростанций и проведения экскурсий.
Такой вот привлекательный инвестиционный объект....

+1

85

Натали написал(а):

Как я поняла - фонд вроде не действует уже.

Руководитель
(4)
Кунцевич Юрий Константинович являлся руководителем 4 организаций.
АНО "ИПЭП"
ОРГАНИЗАЦИЯ В ПРОЦЕССЕ ЛИКВИДАЦИИ
ДОЛЖНОСТЬ

Генеральный директор
620049, Свердловская область, город Екатеринбург, Первомайская улица, 114, 1
ИНН

6670086043

ОГРН

1056603562135

ДАТА РЕГИСТРАЦИИ

16 мая 2005 г.
ОСНОВНОЙ ВИД ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

69.10 Деятельность в области права
СРОФ "Памяти Группы Дятлова"
ОРГАНИЗАЦИЯ ЛИКВИДИРОВАНА
ДОЛЖНОСТЬ

Президент
620049, Свердловская область, город Екатеринбург, улица Мира, 34, 11а
ИНН

6660147064

ОГРН

1036605618785

ДАТА РЕГИСТРАЦИИ

5 февраля 2003 г.
Межрегиональная Организация Скаутского Движения "Восход"
ОРГАНИЗАЦИЯ ЛИКВИДИРОВАНА
ДОЛЖНОСТЬ

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ИСПОЛКОМА
620049, Свердловская область, город Екатеринбург, Первомайская улица, 114, 1
ИНН

6660153170

ОГРН

1036605602000

ДАТА РЕГИСТРАЦИИ

22 января 2003 г.
Хутор Восход
ОРГАНИЗАЦИЯ ЛИКВИДИРОВАНА
ДОЛЖНОСТЬ

Атаман
620049, Свердловская область, город Екатеринбург, Первомайская улица, дом 114, квартира 1
ИНН

6670994849

ОГРН

1146600003395

ДАТА РЕГИСТРАЦИИ

24 ноября 2014 г.
ОСНОВНОЙ ВИД ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

01.50 Смешанное сельское хозяйство
Учредитель
(2)
Кунцевич Юрий Константинович - учредитель 2 организаций.
СРОФ "Памяти Группы Дятлова"
ОРГАНИЗАЦИЯ ЛИКВИДИРОВАНА
ПРЕЗИДЕНТ

Кунцевич Юрий Константинович
620049, Свердловская область, город Екатеринбург, улица Мира, 34, 11а
ИНН

6660147064

ОГРН

1036605618785

ДАТА РЕГИСТРАЦИИ

5 февраля 2003 г.
Хутор Восход
ОРГАНИЗАЦИЯ ЛИКВИДИРОВАНА
АТАМАН

Кунцевич Юрий Константинович
620049, Свердловская область, город Екатеринбург, Первомайская улица, дом 114, квартира 1
ИНН

6670994849

ОГРН

1146600003395

ДАТА РЕГИСТРАЦИИ

24 ноября 2014 г.
ОСНОВНОЙ ВИД ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

01.50 Смешанное сельское хозяйство

https://www.rusprofile.ru/person/kuncev … 5906570814

Триглас написал(а):

но бударажат обчество.

Зачем?

Триглас написал(а):

Несколько пар носков одели раньше - для холодной ночёвки.

На  разные ноги разные носки?(шерстяные  и хголпчатобумажные)
Свитера прихватили  ледоруб,два фонарика . И другие,которые были разбросаны возле кедра и на настиле...

Вообще, жаль что никто очевидно не собрался с силами и не посмотрел и не прочитал выложенную информацию.
Лень...
Возможно для кого-то были бы  "закрыты" какие-нибудь вопросы
Например, в ролике под названием "Бункер..." Кунцевич рассказывает как к нему попали документы дела(без всякой секретности), рассказывает какие у него бизнес -планы на перевал(Чего строить там собрался)
В самых первых роликах, ребята провели экперимент - один из участников прошёл (с хронометрированием) маршрут с горы вниз и обратно к месту установки палатки , одетый так как была одета Колмогорова
Также в этих роликах есть заснятая погода на перевале(ветер и морозы).

Статьи и интервью проясняют некоторые вопросы(в частности - откушенный кусок пальца ) которые Туманов с важным видом отверг,что заставляет с великим сомнением отнестись к его компетентности,как судмедэксперта.
Ну да ладно.
Никому не нужна эта информация.
Больше не буду искать и выкладывать.
Только напоследок скажу, что дело группы было сдано в архив в 1974 году без грифа секретности
Погибшие выпускники УПИ не работали над оружейным плутонием
Подписка о неразглашении отсутствовала,но все давали подписку об ответственности за дачу ложных показаний.
Засекреченных документов(как-то оперативные документы проведения следственных действий и т.п.) не осталось ещё 20 лет назад.

0

86

ИСТИНА написал(а):

Вообще, жаль что никто очевидно не собрался с силами и не посмотрел

К сожалению доступ к видео пришлось ограничить в просмотре с телефона . Тариф , увы, не безлимитный....
Про группу Дятлова пару лет назад начала читать. Обсуждали много, строили версии, спорили.....потом затихло как то . В любом случае: и тогда , и сейчас - " а воз и ныне там" ....ну как то так получается.
В мире сейчас тоже ведь катастрофа глобальная и " воз", как ни крути пока стоит на месте(

0

87

Натали написал(а):

А зачем они туда вообще пошли?.. с какой целью?

Ты имеешь ввиду участвовавших в поисках ....Согрина?

Я про саму группу Дятлова...
Ну не просто же так в поход... за какимто интересом.. да и ещё в самый лютый зимний месяц февраль.. где логика?...

Отредактировано Indiana (04-08-2020 18:41:21)

0

88

Ну допустим это была лавина.. тогда какой мог быть сценарий?....

Ктото вышел один или не один.. случайно увидел надвигающуюся лавину..(вроде темно было, могли ли они заметить?) и крикнул остальным.. те быстро распарывают палатку как могут.. и все в рассыпную?.. разве это логично?...не лучше ли тогда держаться всем вместе?.. ну может ктото хотел махнуть к кедру как к спасению.. и лавина всётаки раскидала всех.. или как?..

0

89

Indiana, а для чего вообще такого рода группы отправляются в сложные экспедиции?
Видимо для преодоления вершин. Здесь и наука , и путешествие в приоритете. Открытие чего то нового опять же , доступ в самые сложные и интересные  места , тот же истричесский аспект , изучение культуры местных жителей, ну и удовлетворение от своего личного вклада. Походы сопровождаются фотоотчётами, для того, чтобы потом их обнародовать. Да и открывают дорогу тем же туристам.
Не думаю что их поход был завуалирован и направлен на что то другое .
Своего рода первооткрыватели.

0

90

Натали написал(а):

Indiana, а для чего вообще такого рода группы отправляются в сложные экспедиции?
Видимо для преодоления вершин. Здесь и наука , и путешествие в приоритете. Открытие чего то нового опять же , доступ в самые сложные и интересные  места , тот же истричесский аспект , изучение культуры местных жителей, ну и удовлетворение от своего личного вклада. Походы сопровождаются фотоотчётами, для того, чтобы потом их обнародовать. Да и открывают дорогу тем же туристам.
Не думаю что их поход был завуалирован и направлен на что то другое .
Своего рода первооткрыватели.

Сразу понятно что не ходила в сложные походы........
Основная цель - преодоление себя.

0


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » ЯВНЫЕ СЕКРЕТЫ » Перевал Дятлова


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно