Триглас написал(а):СЛОВОКРЫЛ написал(а):
Что такое не видимые законы? Что такое законы вообще?
Ну вот тебе для примера пару таких законов:
СЛОВОКРЫЛ написал(а):
на всё только Воля Отца
Триглас написал(а):
все умрём
Надеюсь тут тебе и спорить нет причины.
Понимаешь ли друган..... Как ни крути... всё всегда упирается в твоё личное восприятие мира, через Эго-Я-Сам. Или ты не можешь воспринимать мир никак иначе. Это касается всех людей и животного мира. Если Бог создал кувалду, то она смотрит на мир исключительно, только как кувалда, и никак иначе. Человека Пространство создает немного с другими параметрами и свойствами. В том числе и по восприятию "внешнего" мира, и анализу его... всестороннего, и векторного. То есть разделенного на уровни, или точки сборки восприятия через сознание.
Пример.
Ты рассматриваешь мир через призму личных восприятий и свойств человека, через Эго. И для тебя истина только то, что видишь, слышишь, принимаешь как запах, вкус, чувственно кожей, и как тепмературу, итд... Остальное отвергается.
Твой ближний профессор-нейрофизиолог, рассматривает тебя как устройство, со множеством датчиков, которые сканируют внешний мир, и по нервам, информация поступает в нейроны мозга, по ним в ценрт переработки и синтеза информации, с опорой на уже имеющуюся инфо базу, по внешнему миру, и выдает картинку, синтезированную как следствие, которая возникает в мозгу, и ты выдаешь вердикт, это холодная, металличесская кувалда с деревянной ручкой. То есть, вердикт зависит от синтеза информации в твоем мозгу. Но тут возникает вопрос.. об иллюзиях, гипнозах, трансе, видЕниях, которые возникают как принято говорить, у не здоровых людей, психах, итп... Но как ни крути, они всё же воспринимают информацию, и в них происходит синтез и выдается конечный результат в образах, итп... То есть сам процесс такой же. Но... они типа видят не видимое... видят материю там, где другие не видят. Тогда что они воспринимают... может волну, которая не переходит в разряд частиц. Они тогда "НЕ ТЕ" наблюдатели, о которых пишет кв. механика. Далее. Нейрофизиология уже отвергает ту первую позицию, где истиной является только то, что ты лично как человек воспринимаешь. Но нейрофизиология, как наука, является только вектором, которая изучает отрезок от бесконечной прямой. Начиная от того, что информация-энергия, возникла в нейроне.... заканчивая следствием выведения результата в мозгу, и далее реакцией поведения человека, полагаясь на вердикт мозгового синтеза. Нейрофизиология не говорит о том, что происходит ДО того, как информация облекаясь в энергию входит в нейрон мозга. Как не говорит и о том, что происходит дальше.... после того, как человек включается в исполнении этой информации. Но в любом случае, уже эта позиция говорит о том, что информация по какой то системе, управляет тобой. Казалось бы, надо выбрать из двух, что более истиное. Но фиг вам..... Возникает третья позиция (точка сборки выведенная Адвайтой и в последствии подтвержденная кв. механикой. Мир, это волна... или поток иллюзорной информации, который рисует мир, и тебя именно таким, и никаким другим, в этом мире. И от потока и его состава зависит то, каким ты будешь проявлен. Ты только проекция в этом мире. А проекция в кинотеатре не может управлять ни чем, ни экраном-пространством, ни потоком информационного излучения из проектора, ни проектором, ни записью информации на плёнке-флешке. Или профессор кв. механики, орущий с трибуны "Я вам ща скажу!!!" ни что иное, как та же проекция. Значит никем иным САМ быть не может. И будет транслироваться в мир именно таким. Как видишь, эта точка сборки, разрушает обе пред идущие точки сборки, или вектора. Получается что от нас ничего не зависит, и будет только то, что должно быть. Об этом же говорят древние понятия как "Судьба", или факты того, что существуют пророки, через которых принимается информация будущего сценария. И причем не изменимого. По библии... если в сценарии записано, что Адам родит Авеля и Каина... то Адам САМ не имеет выбора, и родит только их... и дети родят только тех, кого должны родить. Или сценарий.
И так уже три точки сборки, или три позиции говорящие об истине. Остается только выбрать, где истина более истинная? А раз, как ни крути, любая точка сборки требует веры. То в какую точку сборки веришь ты, отрицая другие?...... Но надо ли отрицать их? Хотя надо или не надо, опять решать не тебе. Тогда как быть?
Вот Словокрыл и находится в растяжку между этих берез.
Притча.
Математик. -" Я творец, ибо могу прибавлять, отнимать, умножать и делить!
Бог. -" А если бы Я не создал тебя, не создал ЧИСЛА, и всё, что можно прибавлять, отнимать, умножать и делить..... То кем бы ты был?.....- только тем УСТРОЙСТВОМ, которое МОЖЕТ.. с условием того, что ему дадут то, с чем это устройство ПРЕДНАЗНАЧЕНО работать. Ведь ты Творение с предназначением, а не Творец.
Вот как то так Саша.... Можно ли молоток, назвать СО-Творцом с тобой.... осознавая что ты его создал с целью забивать гвозди? Или тебя со творцом, если тебя создали для чего то с предназначением, крестом, судьбой, итп.... Просто звено в не прерываемой цепи причин и следствий.
По этому брателло, Словокрыл ничего не утверждает и не отрицает. Но если кто то начинает утверждать какую то "Истину"... вставит картинку разрушающую этот миф об истине.... другой вектор, или точку сборки. Ведь истину нельзя опровергнуть никак, и никаким способом. По этому любая транслирумея кем то истина, может рассматриваться только как гипотеза. Если гипотеза не подтверждена, то она уходит в категорию иллюзий или Мистики.... слепой веры в то, не знаешь что.
И Словокрыл пока не встретил Истины ни в чем... только уважаемую форумчанку с таким логином. Хотя и она для меня только информационная волна, которая участвует в синтезе моего мозга, и выстраивает информационные картинки восприятия.
Триглас написал(а):Надеюсь тут тебе и спорить нет причины.
Саша... я не спорю никогда и ни с кем... Только задаюсь вопросами, на которые не получаю ответы. И через вас всех, приходят только вопросы. Но не приходят ответы.
Весь день спорил с женой, доказывая ей истину. И вот к концу дня, логикой припер её к стенке. Ей уже не чем было "крыть". Тогда она убила меня ответом...
- Ну и что!.... мне пофигу.
Вот примерно так и к этому приходят все диалоги с целью найти истину в тех словах и утверждениях, которые с трибуны кто то берется доказывать. Но даже разбив всю его информационную базу и опору, его самого не изменить. Он всё равно остается в той позиции которую брался доказывать. По этому нет смысла спорить. Но есть смысл задавать вопросы. (Правда ответов на них недождешься... ибо нечем крыть... )
Триглас написал(а):Ты не ведаешь ни того чему я верю ни квантовой механики не знаешь........................трепотня только.
Когда то, лет 9 назад, меня учили задаваться таким вопросом...." Если Бог создал всё, на 100%, то значит Бог создал и это....(тут вместо многоточия вставляешь понятие)- трепню.... Вопрос. Нахрена Бог создал трепню? Раз Бог ничего просто так, бесцельно не творит? Значит нельзя относиться к этой информации, как к чему то не нужному. А то можно и посчитать, что Бог создал 99% всего не нужного. И только 1% нужного, ибо это нужно и важно твоему эго. (Или пример с кувалдой. Ей 99,99% не нужна никакая информация, кроме той, для которой она предназначена.)
Триглас написал(а):И Библии ты не знаешь - твои "цитаты" из Библии всегда плод твоего сочинительства на библейские темы. Тебе об этом и я говорил не раз и Истина, но ты
Саша... ты лично, меня не слышишь.... Как и Истина. И не видите ту информацию, которая проявляется ЧЕРЕЗ Словокрыла. Вы всегда считаете что Словокрыл именно САМ сочиняет информацию. Но по любой логике или науке, Словокрыл просто не может САМ порождать информацию. Он только приемник... ну пусть ретранслятор информации, как телевизор или "радио". Вы ж не считаете что телевизор САМ сочиняет что то.... Откинте олицетворение телевизора-Словокрыла в личность. Смотрите на суть... на ту информацию что транслирует телевизор, размышляйте над ней. Ни телевизор, ни Словокрыл не виноваты в том, что вам лично не нравиться что то. Причем адекватное и логичное. Но противоречивое вашей инфо базе. Но по факту то имеющееся. И описанное и в учениях, и подтвержденное в современных исследованиях и науке.
Вы спорите не со Словокрылом, а с учениями, математикой, логикой и науками. Словокрыл САМ ничего не придумал.... это то факт. Вам не нравятся факты. Почему? И вы не опровергли ни один факт никак.
(Фактом является всё, что находится и проявлено в Есть, без исключения).-очень широко трактуется....
Триглас написал(а):И Библии ты не знаешь - твои "цитаты" из Библии всегда плод твоего сочинительства на библейские темы.
Понимаешь ли Саня.... Существует такая система, ПРЕДЕЛЬНО-БЕСПРЕДЕЛЬНЫХ критериев.
С этой позиции, нужно взять любую цитату, особенно из библии, и поставить её в беспредельный критерий. Или в Критерий АБСОЛЮТА и абсолютного и не огранченного.
Вот цитата к примеру " На всё только твоя воля Отец, а не моя (и ничья)".... То есть, понятие Отец, или Бог, имеет понятие (кстати описанное и в библии и других учениях) как беспредельность, всесильность, итд, итп, без границ, и Бог стоит как Творец всего, на вершине пирамиды беспредельности. Тогда всё зависит только от Бога-Отца... причем АБСОЛЮТНО всё! А от тебя и ближних, ничего... причем АБСОЛЮТНО ничего.
Иначе мы получим олицетворенного, во всем зависимого и очень ограниченного Бога.
По сути... восприятия всех людей и сводятся к тому, что они считают Бога не беспредельным Абсолютом, а ограниченным и во всем зависимым. И считаю себя важными персонами. Более того ставят себя выше Бога. Причем всегда и везде. Даже в этом посту, ты ставишь Словокрыла выше Бога, и считаешь что Бог не в силах управлять Словокрылом так, как надо Богу. Или вы всегда противоречите Иисусовой фразе-понятии, об этом.
Ну или интерпретируй иначе.... я с удовольствием поучаствую в рассуждениях. (Но ты уйдешь от ответа.. интерпретации...)
Ну создай тему для рассуждения...диалога...
Триглас написал(а):Как хорошо - ты за меня всё решил, выводы сделал...............
Ага.... ибо это факт. Ты не вступаешь в диалог, не строишь гипотезы и версии ... Стоит вопрос ПОЧЕМУ? И есть разные ответы, в тех же учениях.
А ты попробуй аргументированно доказывать хоть что то. С опорой на доказанную инфо базу, и не просто типа "так там написано" и я этому слепо верю. Обычно у всех людей именно такая позиция.
Триглас написал(а):Вот видишь как ты ошибаешься - у меня такого вопроса нет!
Ага... у тебя нет. Тебя значит ОБДЕЛИЛИ информацией, и направили в другую сторону. Но ты то считаешь что ты всё Сам. И никакие доводы тебя не переубедят. Ты будешь исполнять только своё предназначение, и ничего более. Это только доказывает, что ты не сам.
И со мной то же самое. Более того, разум подсказывает мне, что типа НАДО что то... но лень, эмоциональное отторжение, материальная зависимость, и многое другое, направляет в другую сторону. Эго управляет мной.
Триглас написал(а):Ну и наблюдай
А вот почему одни вроде являются наблюдателями, другие отрицают эту позицию, хоть и являются ими по факту. А третьи не являются наблюдателями... перед ними волна не превращается в материю. Или только частично.
Почему у меня рождаются эти вопросы, а у тебя идет отторжение от них? Хоть мы во многом одинаковые.
Триглас написал(а):А вот тут ты ошибаешься, ибо Иисус не был наблюдателем.
Вау! А давай начнем с его жизнеописания. Пронаблюдаем как в нем накаплавалась, и какая именно информация, которая и творила из него того, кем он был ежесекундно. Причем как и положено в континууме, рассматривать с позиции эволюции и развития. В том числе и сознания.
В детстве Иисус не имел такого широкого сознания, как в последней точке... на кресте. Даже учения описывают, что человек по рассмотрению с позиции времени, совершенствуется в нем сознанием. И описывают путь "ВОСХОЖДЕНИЯ информационного" и что только набрав определенный набор информации, человек становится полным Адептом. И ни секундой раньше. Вывод. Последние слова Иисуса, были слова полного Адепта. А всё что было до этого, была информация с участков этого пути, и по восприятиям бытия. А это значит, что любой человек, в том числе и на пути Адепта, в конце опровергает всё, что познал в процессе пути. Так же и в эзотерике много раз говорилось то... что путь, это только иллюзия пути, в котором важна только последняя точка. Осознание что это всё иллюзия. И не твоя... и ты только Божье творение в этой иллюзии. Ты не делатель. И тебя Нет. О чем и тарахтел Вовчик... (не осознанно, но верно.).