__

РАМТА - ЭЗОТЕРИКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » СЛОВОКРЫЛЬЕ » АСТРАЛ


АСТРАЛ

Сообщений 61 страница 90 из 118

61

Иллюзии бывают разные, как помидоры, разных сортов и цветов, и взращены они на разных почвах, но всё-таки они остаются иллюзиями.
И пару слов про Любовь. Любовь же описывается законом притяжения (планета Земля состоит из притяженных частиц), и несколькими ещё силами. И так же люди притягиваются друг к другу, но тут уже выступают те же законы и силы, что и про формировании Земли, только в более тонком качестве.
Но основе этого можно Любовь отнести к самому реальному состоянию для человека и всего Космоса.

+2

62

Юша написал(а):

"иллюзия" любви выстраивает реальность. Точнее проявляет - строятся семьи, дома, социум

это так... иллюзия любви создаёт цивилизацию.........Что ж в таком случае делает Истинная Любовь? :)

Юша написал(а):

Но осознай ты их за раз, тут же, щас - твой мозг скорее всего порвёт как при декомпрессии на арбуз

это точно!

0

63

Тин-Тин написал(а):

Но основе этого можно Любовь отнести к самому реальному состоянию для человека и всего Космоса.

Вы знаете я бы навесил Любви больше почестей : это и самая колыбелящая иллюзия ( ибо устраняет все другие,это что касается человечества) , это самый верный флагман ,доставляющий на тонкий, даже бестактильный курс( это что касается целей существа), это самая большая надежда Бога на то, что у мира нету шансов распасться на субатомы , это самый продвинутый и верный способ креатива...в принципе всё можно покрыть одной медалью, прав Тин Тин http://bestsmileys.ru/mdlmedal092.gif

+2

64

Марго написал(а):

Что ж в таком случае делает Истинная Любовь?

Думаю Истинная Любовь бы посмеялась если бы её назвали Истинной  http://www.mysticism.ru/Smileys/default/132568.gif   http://www.mysticism.ru/Smileys/default/177717f13d5c1ed0631041f8550e4c3e.gif   [взломанный сайт]  Не всё ли равно ветру , что претит его дуновению - гора. Филлипины или берёзка . Упрямец будет дуть и вызывать вибрации. Истинная Любовь http://www.indigodeti.com/forum/img/10.gif

0

65

Юша написал(а):

я бы навесил Любви больше почестей : это и самая колыбелящая иллюзия ( ибо устраняет все другие,

[взломанный сайт]   http://www.yoursmileys.ru/msmile/love/m0646.gif 

Тин-Тин написал(а):

Любовь же описывается законом притяжения (планета Земля состоит из притяженных частиц), и несколькими ещё силами. И так же люди притягиваются друг к другу, но тут уже выступают те же законы и силы, что и про формировании Земли, только в более тонком качестве.

Красиво..))  http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif   [взломанный сайт]

+1

66

Юша написал(а):

Думаю Истинная Любовь бы посмеялась если бы её назвали Истинной

ну я же условно Юш.....
Как ты думаешь......Существует ли неиллюзорная любовь?

0

67

Марго написал(а):

Существует ли неиллюзорная любовь?

................ ты знаешь.. задумайся - и она станет иллюзорной . ибо время её аффекта ушло. отдайся тут же ( причём тело и психика человека всегда настроены в режим ожидания, предвкушения - самого самозабвенного состояния) , как только в раз почувствовал что что-то пришло, гость зашёл в дом - и ты ИСТИННАЯ ЛЮБОВЬ [взломанный сайт]   [взломанный сайт]   http://s49.radikal.ru/i126/1005/9d/9c536194ccbc.gif

+1

68

Юша написал(а):

................ ты знаешь.. задумайся - и она станет иллюзорной . ибо время её аффекта ушло. отдайся тут же ( причём тело и психика человека всегда настроены в режим ожидания, предвкушения - самого самозабвенного состояния) , как только в раз почувствовал что что-то пришло, гость зашёл в дом - и ты ИСТИННАЯ ЛЮБОВЬ

вот но коммент!!!  http://www.mysticism.ru/Smileys/default/1135997123.gif   http://smile.zerk.ru/kolobok/good.gif   http://s46.radikal.ru/i111/1009/fd/4754b1bd46d0.gif  Спасибо Юша..... http://s50.radikal.ru/i128/1103/bf/a7828ba6a6e7.gif

0

69

Марго написал(а):

Спасибо Юша...

Взаимно http://www.yoursmileys.ru/msmile/pooh/m0901.gif   [взломанный сайт]   [взломанный сайт]   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif

0

70

uljana написал(а):

Ага. Словокрыл - иллюзия. Я - иллюзия. Мы все здесь одни иллюзии. И так иллюзорно спорим тут, якобы умные мысли пишем... Если все иллюзия, то кому, кроме нас самих, интересны наши иллюзорные, а следовательно, глупые мысли?

Юля, одна ошибочка закралась. То, что ты считаешь глупостью. Мы все находимся в дуале. А это многогранность. Все смотрят на мир из разных точек сборки сознания.
Вот ты смотришь с позиции "Человек Астральный". По сути все женщины астральны....чувствительны, интуитивны. И в тебе говорят эмоции а не философия. Ты делишь мир на глупое и умное, то есть хорошее и плохое, доброе и злое. Но все эти понятия лежат в астрале. А астрал, это и есть создатель иллюзии.
Если выйти за рамки человека, и смотреть на мир со стороны, и видеть самого себя как объект для исследования, и весь мир в этом же спектре. Приходят совсем другие выводы, чем от человека-собственника.

Ангел-А написал(а):

Я хочучтоб ты понял меня....иллюзия то ЕСТЬ! Что из себя она представляет?
Короче....если бога глючит....то глюки из чего состоят? А если бог добровольно стал всем...с помошью майи...то вобще тогда можно сказать что и сам Абсолют является глюком....?

Вот эволюция вышла на уровень создания компьютерных игр. И их очень много. По сути это иллюзии. Но мы, это люди, которых кто то сотворил и ведет по пути развития. У нас ограниченный ум и энергии и информация. Но мы растем и познаем. Значит совершенствуемся. То есть идём по БЕСКОНЕЧНОМУ ПУТИ развития.
Вот представь уровень Бога, который создал эту вселенную? Уровень развития разума и всего... если мы находимся вот в такой игре, в которую играется он. Но у каждой игры есть цель. Есть РАЗВИВАЮЩИЕ игры. И смотря на наш мир, мы видим именно развитие. Но поражают все совершенства в мелочах.

Ангел-А написал(а):

с помошью майи

Пришла идея, создать тему "Вселенная"(игра). И создать в русле форумской игры, где мы все будем строить одну вселенную, воспользовавшись нашими ФАНТАЗИЯМИ (то есть Майей). И мне интересно, что мы построим? и чем наделим нашу вселенную.

Жаль времени нет. пора ехать на съёмку, потом в вет клинику.... А Потом неизвестно, либо в роддом, либо отмечать присвоение очередного звания Трижды Дед (Уж полковник. http://www.mysticism.ru/Smileys/default/132568.gif  ) Ночью пришло извещение о присвоении очередного звания.

+1

71

Поздравляю Юра!
Но на вопрос ты не ответил...а без этого ответа..называть все иллюзией....низзя! Ты только повторяешь слово иллюзия...а что это за хрен обьяснить не можешь....Чтобы обьяснять мир иллюзией..надо обьяснить эту иллюзию... :flag:

0

72

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

Если выйти за рамки человека, и смотреть на мир со стороны, и видеть самого себя как объект для исследования, и весь мир в этом же спектре. Приходят совсем другие выводы, чем от человека-собственника.

Но выводы все равно - иллюзия. И выход за рамки - не более чем иллюзия.

0

73

uljana написал(а):

Но выводы все равно - иллюзия. И выход за рамки - не более чем иллюзия.

и рамки тоже иллюзия...А что такое иллюзия..ну кто мне наконец ответит?

0

74

Ангел-А написал(а):

..А что такое иллюзия.

Иллюзия ..иллюзия ..иллюзия...иллюзия...иллюзия..иллюзия..иллюзия...иллюзия это чужой взгляд на вещи.  Для того, "чужого" он не кажется неправдивым. Это был его личный опыт. Попытка посмотреть на вещи его взглядом ретранслируется как чужая правда, но всё же Правда. Правда это просто информация. Сама в себе. Искажённой правды как видать не существует, есть что-то вроде искаженного механизма работы мозга( причин море). Мозг внял, но не обработал , просто словил, на рефлексе, как мы любим говорить "на инстинкте" . Мы впитываем чужой взгляд на вещи, носим его, бережём его ( дело комфорта) и передаём на геноме. Потом рожаем жирных (или рахитных,или просто) детей, жир которых олицетворяет некое скопление иллюзий - отражений чужих опытов. Иллюзия это что-то типа невидимого искажающего газа, испарения - нарощенный потенциал случки запоздалых, необработанных восприятий. Вещь, которая потом управляет мозгом, как паразит. Снова отсылка к Зеланду - он твердил про маятники, я уже здесь писал. Они создаются на почве коллективной необработанности информации, налегке. Проще говоря на почве бессознательности. Иллюзия не враг. Это некий побочный продукт круговорота жизни, возможно подобно сорнякам на грядке.

К вопросу о манипуляции массами: все кто легко собираются в массы под единым лозунгом, идеей, критерием - все заложники одной сплошной иллюзии. Накликали свою погоду. Люди более сильные умом используют это как рычаг довления и управления массой.

Вам говорят "свет это свет". Вы верите на слово. А если у слепого спросить "что такое иллюзия?" Он не видит но ощущает всё же, просто по-другому. И он может угадать вашу призму через которую вы вышли на ответ "вот это свет"- просто по вашему настроению, по интонации. Вы говорите одно , а думаете совершенно другое. Вот это работа иллюзии. Между прочим ,колоссальная трудяга  http://s001.radikal.ru/i193/1005/60/56079e8456fa.gif 

Если вы сейчас, якобы в трезвом уме спрашиваете о природе иллюзии то скорее всего вас просто беспокоит вопрос здоровья или степенеющего чувства морали. Как пожалуй беспокоит любое существо в мире  http://s001.radikal.ru/i193/1005/60/56079e8456fa.gif  Но не беспокоит сумасшедших или отчаявшихся

По сути стать полностью здоровым от иллюзий невозможно. Они будут приходить и с пищей и с водой и с воздухом. Всё что можно сделать - отдаться на волю иллюзий, не помышляя которая из них она . Как можно выбрать понравившуюся волну в океане и восторгаться  ею или клясти? Она быстро тает , а если в неё вложено слишком много внимания она превращается в цунами а уж там до берегов Азии рукой подать. Быть свободным от иллюзий скорее означает быть с иллюзиями на ты, со всеми правдами и неправдами жизни, самому стать иллюзий . И даже становиться не нужно - для кого-то вы уже стоите в ряду иллюзий http://www.topglobus.ru/skin/smile/s9665.gif  Это американские горки, господа. Разве не здорово? Разве не классно по ним? Если конечно по геному вам не передали иллюзий страха и тошноты  [взломанный сайт]

+2

75

Юша написал(а):

Иллюзия ..иллюзия ..иллюзия...иллюзия...иллюзия..иллюзия..иллюзия...иллюзия это чужой взгляд на вещи.  Для того, "чужого" он не кажется неправдивым. Это был его личный опыт. Попытка посмотреть на вещи его взглядом ретранслируется как чужая правда, но всё же Правда. Правда это просто информация. Сама в себе. Искажённой правды как видать не

Да...я смотрю..глухо как в танке.....Люди..тупите....причем по полной.....Че вы городите....опыт..свой чужей....правда....дуальность....Вы гоните....Я же просто спрашиваю...из чего состоит  иллюзия....мир...вы..я.....причем тут мнение...взгляд на вещи....Вы просто шизотернулись ...Сорри....плиз...я вроде нормально спрашиваю.. а ответы...типа вы спецом под дурку косите...Я вас про Васю..а вы мне про петю..причем хором и дружно...Ощущение такое что у вас шоры на глазах...умах....талдычите свое...Я вобще не о мнениях и взглядах..я о самой возможности бытия....Ну прям не знаю как еще сказать чтоб вы поняли меня..

0

76

Юша написал(а):

Как можно выбрать понравившуюся волну в океане и восторгаться  ею или клясти? Она быстро тает

Юша........Супер ! )))

Классное сравнение нашел )......волна .....как временная истина.......тает......и превращается

в иллюзию ).......накатывается новая волна.......это новая временная истина......и тоже иллюзорно тающая )))

Короче  .....искаженная действительность.......это и есть иллюзия .....временно принимаемая нами за истину )))

[взломанный сайт]   [взломанный сайт]   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif

+2

77

Emma Zvezdina написал(а):

Юша........Супер ! )))

Гип гип ура..еще одно сдрасте...Я поняла....вы недогоняете совсем....носитесь с идеей илюзии...и даже не знаете что это такое....

0

78

Ангел-А написал(а):

.Я поняла....вы недогоняете совсем....носитесь с идеей илюзии...и даже не знаете что это такое....

Ой......и правда )......просто ты меня опередила )))

А я же написала как раз..............

Emma Zvezdina написал(а):

.искаженная действительность.......это и есть иллюзия .....временно принимаемая нами за истину

[взломанный сайт]   [взломанный сайт]   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif

0

79

Emma Zvezdina написал(а):

А я же написала как раз..............

ПИПЕЦ
ЛЮДИ АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!

0

80

Emma Zvezdina написал(а):

искаженная действительность

А что такое действительность?

0

81

Ангел-А написал(а):

А что такое действительность?

Действительность (произв. от слова «действие») — осуществлённая реальность во всей своей совокупности — реальность не только вещей, но и овеществлённых идей, целей, идеалов, общественных институтов, общепринятого знания. В отличие от реальности, действительность включает в себе также всё идеальное, которое приняло вещественный, материальный характер в виде различных продуктов человеческой деятельности — мира техники, общепринятого знания, морали, государства, права. Понятие «действительности» противоположно не понятиям «иллюзия», «фантазия», которые также могут быть осуществлены, а понятию «возможность». Все возможное может стать действительным.

[взломанный сайт]   [взломанный сайт]   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif

0

82

Emma Zvezdina написал(а):

осуществлённая реальность

что такое реальность?

0

83

Ангел-А написал(а):

что такое иллюзия..ну кто мне наконец ответит?

Давай я попробую...
Только без истерик ;)
Есть мир с одной стороны и есть ты с другой....
Между тобой и миром есть цепочка,которая вас связывает...
Органы чувств - ощущения - восприятие - осознание...
Ощущения дают части : цвет,форма и т.д.
Сумма ощущений = целостное восприятие.....   (например - прозрачный стеклянный стакан,наполненный водой)
Восприятие зависит от запаса знаний=представления+понятия+опыт(практика)
Представление - способность восстановить мысленно отсутствующий предмет...
При одинаковых условиях восприятие каждого человека индивидуально,и зависит от личного опыта и эмоционального настроя...
Так вот расстройство восприятия(искажение) и есть иллюзия
То есть: ощущение от внешнего предмета под воздействием сильной эмоции,вызывает не то представление,которое соответствует внешнему раздражителю
Происходит искажение,т.е. возникает иллюзия.

+2

84

Ангел-А написал(а):

что такое реальность

Реальность - это мир,существующий независимо от того существешь ли ты в нём ,или тебя нет...

+1

85

ИСТИНА написал(а):

Происходит искажение,т.е. возникает иллюзия.

Еще одна из танка....Нафиг вы мне втираете

ИСТИНА написал(а):

Органы чувств - ощущения - восприятие - осознание...

Я спрашиваю про само бытие....которое некоторые любят называть иллюзиеей...Но видимо надо здорово запутаться в своей маленькой иллюзии чтоб не понять простого вопроса...Ладно еще попытка...из чего состоит МАТРИЦА? А вобщето нафиг....сидите в своей иллюзии илюзии ...

ИСТИНА написал(а):

Реальность - это мир,существующий независимо от того существешь ли ты в нём ,или тебя нет...

Из чего мир существует?
Вот йога говорит..был первозвук ОМ...майя....потом звук ОМ разбился на другие звуки....Причем тут нахрен

ИСТИНА написал(а):

Органы чувств - ощущения - восприятие - осознание...

http://yapro.ru/javascript/jquery.lebnik.Comments/smiles/31.gif

0

86

Ангел-А написал(а):

что такое реальность?

Ань........вот самый простой пример )

Если у тебя есть деньги в кошельке...............то это самая настоящая реальность.....)))

А если в кошельке денег нет.......а ты думаешь что они есть и  собралась сделать много покупок .........то это уже иллюзия )))

[взломанный сайт]   [взломанный сайт]   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif

0

87

Ангел-А написал(а):

Я спрашиваю про само бытие....которое некоторые любят называть иллюзиеей

Едрёна батона... :)
Бытиё моё...
Нет иллюзии бытия! Есть нахрен ленивые мозги,которые не хотят думать ,а придумывают себе разную хрень ,типа матриц,астралов,менталов,телепортаций,тонких вибраций и прочей мутотени...
Так сгодится?:)

0

88

Ангел-А написал(а):

А что такое иллюзия..ну кто мне наконец ответит?

    Нельзя потерять то, чего нет. Нельзя разрушить то, что не построено. Можно лишь развеять иллюзию того, что кажется реальным.

Что такое иллюзия? Иллюзия – это то, что не имеет независимого существования и не длится вечно (ограничено во времени). Другими словами, нечто воспринимается, а затем перестает восприниматься, уступая место другому восприятию. Противоположность иллюзии – реальность – то, что существует независимо ни от чего и не имеет никаких ограничений (кроме иллюзорных) – то есть наша истинная природа. Она есть до возникновения любой иллюзии, во время проявления иллюзии и после ее исчезновения. И так как она, в отличие от иллюзий, никогда не исчезает и не изменяется, ее называют реальностью.

Итак, рассмотрим основные иллюзии жизни.

ИЛЛЮЗИЯ ОТДЕЛЕННОСТИ (иллюзия отдельного «я») – подразумевает ощущение отделенности от других, и в жизни может проявляться как «я это я, а ты – это ты». Это чувство отдельности воспринимается обычно как «я являюсь отдельным существом и не имею ничего общего с остальными шестью миллиардами людей, а также со всеми этими вещами и явлениями». С этой иллюзии начинается жизнь в том виде, какой мы ее знаем. Эта иллюзия – основная и очень могущественная, на нее наслаиваются все остальные иллюзии жизни, которые только укрепляют ее. Поэтому, можно сказать, что «я и не я» – это базовая дуальность. Как только появляется отдельное «я», сразу же появляются и отдельные «другие».

ИЛЛЮЗИЯ БЫТИЯОБЪЕКТОМ (отождествленность). Я есть тело, я есть ум, я есть чувства, дух, душа и т.д. – все эти и другие отождествленности появляются вслед за возникновением иллюзии отделенности, или же одновременно с ней, детализируя ее. Но замечу, что все эти отождествления – это просто мысли и восприятия, возникающие периодически и имеющие ту или иную степень кажущейся реальности, причем эта степень не всегда одинакова.

ИЛЛЮЗИЯ ЛИЧНОЙ ПРИЧИННОСТИ (личного авторства). Эта иллюзия возникает из-за наличия двух предыдущих иллюзий, и проявляется в виде ощущений (мыслей, восприятий) типа «я подумал, я решил, я сделал» и т.д. Замечу, что пока нет иллюзии отделенности и отождествлений, не может возникнуть идея о личной причинности. Также можно заметить, что иллюзия личной причинности присутствует далеко не всегда, а только в те моменты, когда важно, «кто это подумал, решил или сделал». Человек склонен упускать из виду тот факт, что он сам по себе является результатом деятельности генов, воспитания, обучения, окружения и других факторов, и, упуская все эти предыдущие обуславливающие причины, ум (эго) присваивает всю причинность себе, что является важной иллюзией жизни.

ИЛЛЮЗИЯ СВОБОДЫ ВЫБОРА. Периодически у каждого человека возникает ощущение свободы выбора, и это нормально, потому что создание иллюзии свободы выбора – часть функционирования ума. С этим ничего не поделаешь, так происходит, и так должно быть – до поры до времени. Иллюзия свободы выбора столь сильна и желанна, что часть ума, считающая себя «я», не хочет даже думать, что это просто иллюзия. Ум должен поддерживать собственное существование и не станет разрушать то, что сам же и создает. Но есть ли свобода выбора на самом деле? Настоящая ли это свобода выбора, или же банальная обусловленность, замаскированная амбициозным умом под свободу выбора? Это можно выяснить путем самоисследования.

Теперь рассмотрим, к каким последствиям приводит иллюзия свободы выбора в жизни каждого человека.

ИЛЛЮЗИЯ ЛИЧНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ. Можно заметить, что ощущение ответственности целиком и полностью зависит от наличия предыдущих иллюзий, и без них возникнуть не может. Вы считаете себя (у вас есть такие восприятия) отдельным существом, которое является кем-то (чем-то), кто имеет ощущение личной причинности и свободы выбора. Следовательно, на вас лежит ответственность за ваши мысли, решения и действия – ответственность перед самим собой и/или перед другими. На иллюзии личной ответственности основывается идея и механизм кармы.

ИЛЛЮЗИЯ ВИНЫ. Когда в действиях присутствует идея ответственности, и действия приводят к «плохому» результату, приносят вред «себе» и/или «другим», автоматически возникает ощущение вины. «Это я виноват, потому что это я принял такое решение и действовал в соответствии с ним». Иллюзия вины заставляет человека страдать тем или иным образом.

ИЛЛЮЗИЯ ЛИЧНЫХ ЗАСЛУГ – это обратная сторона иллюзии вины. Тоже базируется на предыдущих иллюзиях. «Какой же я молодец, что подумал ту мысль, принял правильное решение и сделал то-то и то-то. Теперь я заслужил того-то и того-то». Эта иллюзия также является частью жизни большинства людей.

ИЛЛЮЗИЯ ЖЕРТВЫ (я следствие, жертва) – возникает из иллюзии, что «другие» тоже являются отдельными отождествленными существами, имеющими личную причинность, свободу выбора и ответственность. Конечно же, если есть эти иллюзии в отношении себя, то они так же есть и в отношении других.

ИЛЛЮЗИЯ ЛИЧНОГО УЧАСТИЯ В ЖИЗНИ. Все иллюзии, как перечисленные выше, так и не упомянутые здесь, создают иллюзию личного участия в жизни. Человеку кажется, что он является активным участником жизни — чувствует, думает, делает, затем получает результаты и последствия, удовольствия и страдания. И ничего с этим не поделаешь, потому что воспринимаемые иллюзии жизни кажутся реальными – до тех пор, пока не перестают казаться такими; а это рано или поздно происходит у всех, по мере духовного роста и самопознания.

+1

89

Что такое иллюзия? Иллюзия – это то, что не имеет независимого существования и не длится вечно (ограничено во времени). Другими словами, нечто воспринимается, а затем перестает восприниматься, уступая место другому восприятию. Противоположность иллюзии – реальность – то, что существует независимо ни от чего и не имеет никаких ограничений (кроме иллюзорных) – то есть наша истинная природа. Она есть до возникновения любой иллюзии, во время проявления иллюзии и после ее исчезновения. И так как она, в отличие от иллюзий, никогда не исчезает и не изменяется, ее называют реальностью. читай что выше  http://yapro.ru/javascript/jquery.lebnik.Comments/smiles/rock.gif

+2

90

ИСТИНА написал(а):

Реальность - это мир,существующий независимо от того существешь ли ты в нём ,или тебя нет...

Истина.... ДА..!!! http://s002.radikal.ru/i200/1005/66/8670e8b91ea7.gif   http://www.yoursmileys.ru/msmile/love/m0600.gif

0


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » СЛОВОКРЫЛЬЕ » АСТРАЛ


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно