__

РАМТА - ЭЗОТЕРИКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » ФИЛОСОФИЯ » СВЯТОСТЬ И ПРОСВЕТЛЁННОСТЬ


СВЯТОСТЬ И ПРОСВЕТЛЁННОСТЬ

Сообщений 1 страница 30 из 67

1

Существует ли разница в этих двух понятиях..?
Может ли Святой быть не просветлённым........? [взломанный сайт]

0

2

1 Да
2 Да

0

3

Марго написал(а):

Существует ли разница в этих двух понятиях..?
Может ли Святой быть не просветлённым........?

Что такое святой? Что такое просветленный?

0

4

Есть святой и есть его противоположность - грешный. В Церквях учат так: Святой - это человек, отделившийся от греха!
   Вспомним Рамту - ПРОСВЕТЛЁННОГО!  Рита, как ты думаешь: он себя только отделил от греха и всё??? Или он просветлённый, потому что умеет видеть, понимать и чувствовать Духом? Мне кажется, что Рамта не отделением от греха добился просветления. Он начал понимать Бога и Вселенную новым знанием (духовным)! И грех он тоже понимает иначе,- не так, как святой, отделивший себя от греха человек.

+1

5

Тёма написал(а):

Что такое святой? Что такое просветленный?

Тём,..вот бы и хотела в этом разобраться......

Анемона написал(а):

Есть святой и есть его противоположность - грешный

Витуль, а если без противоположностей.......просто так....
Как ты считаешь......на примере Рамты, он был святым..?

0

6

Марго написал(а):

Тём,..вот бы и хотела в этом разобраться......

А, понятно.  [взломанный сайт]   http://s015.radikal.ru/i332/1103/0a/d1f403b80e9e.gif
Маргош, а зачем ты хочешь разобраться?

0

7

Тёма написал(а):

а зачем ты хочешь разобраться?

Чтоб знать разницу........)) Нее...Тём...правда интересно..! :)

0

8

Марго написал(а):

Чтоб знать разницу........)) Нее...Тём...правда интересно..!

А представь, что ты знаешь разницу. Пришла к какому-то выводу... Интерес удовлетворен. Что дальше?  http://www.yoursmileys.ru/msmile/think/m2010.gif   http://istud.ru/images/smilies/KOLOBOK/basic/umnik2.gif   [взломанный сайт]

0

9

fedich написал(а):

1 Да
2 Да

Федичу лениво это объяснять, а хотелось бы послушать...
По этому возьмем выражение Виты.

Анемона написал(а):

Есть святой и есть его противоположность - грешный

Как мне объясняли баптисты, слово Святость, обозначает "Чистота". В данном аспекте, Вита выразила это "БЕЗ грешием"
2. Мне хотелось бы услышать общее мнение, на вопрос:
Что такое Свет? (проСВЕТление) :glasses:

0

10

Тёма написал(а):

А представь, что ты знаешь разницу. Пришла к какому-то выводу... Интерес удовлетворен. Что дальше?

Так все вопросы и создаются для того, чтоб удовлетворить интерес.........)) И после одного вывода, возможно появится новый вопрос........и так до бесконечности...
Наверное сопоставление личных.. и выводов других -играет определяющую роль..! :)

0

11

Марго написал(а):

Существует ли разница в этих двух понятиях..?
Может ли Святой быть не просветлённым........?

«Просветление – это то же самое, что и святость». Это то же самое заблуждение, что и «Святой – это просветленная личность», только в другой форме. Не факт, что просветленный является святым, и не факт, что святой является просветленным, но, тем не менее, такое вполне может быть, но редко.
Святость – это совершенное знание и следование священным писаниям, что, безусловно, делает жизнь лучше, но это не обязательно означает, что вы просветлены.
Просветление, в свою очередь, не обязательно означает, что вы хоть что-то знаете из священных писаний и следуете этим знаниям

ОТЕЦ ПЕТР написал(а):

2. Мне хотелось бы услышать общее мнение, на вопрос:
Что такое Свет? (проСВЕТление

Когда кто-то становится просветленным, то он приобретает внутренний свет. Этот внутренний свет есть осознанность. Благодаря этой осознанности исчезает сон - и ничего больше. Но благодаря тому, что сон исчезает, качество всего меняется. Теперь все, что бы он ни собрался сделать, будет сопровождаться его особой бдительностью, и то, что требует в качестве обязательного условия бессознательности, станет теперь невозможным. Он не сможет быть сердитым - и не потому, что он решил не гневаться; он не может быть сердитым. Гнев может существовать только тогда, когда вы бессознательны. Теперь бессознательности нет, так что для гнева нет базы, он невозможен. Он не может ненавидеть; ненависть существует только при наличии бессознательности. Он становится любящим - и не вследствие каких-то решений, принятых по этому поводу. Когда есть свет, когда есть сознание, любовь расцветает; это естественно. Сновидения становятся невозможными, потому что сновидения нуждаются, прежде всего, в бессознательности, а он не является бессознательным.

Отредактировано Лиора (24-01-2012 18:55:35)

0

12

Анемона написал(а):

Или он просветлённый, потому что умеет видеть, понимать и чувствовать Духом?

Анемона :love:

0

13

все ж очень просто , просветленный гонит при жизни , как и святой , только последнего после смерти еще и канонизирут , так сказать в фотоальбом школы  :D

0

14

Марго написал(а):

Так все вопросы и создаются для того, чтоб удовлетворить интерес.........)) И после одного вывода, возможно появится новый вопрос........и так до бесконечности...

То есть тебе нравится сам процесс думания? Конечной цели этого процесса не намечено?

+1

15

Лиора написал(а):

Когда кто-то становится просветленным, то он приобретает внутренний свет. Этот внутренний свет есть осознанность. Благодаря этой осознанности исчезает сон - и ничего больше. Но благодаря тому, что сон исчезает, качество всего меняется. Теперь все, что бы он ни собрался сделать, будет сопровождаться его особой бдительностью, и то, что требует в качестве обязательного условия бессознательности, станет теперь невозможным. Он не сможет быть сердитым - и не потому, что он решил не гневаться; он не может быть сердитым. Гнев может существовать только тогда, когда вы бессознательны. Теперь бессознательности нет, так что для гнева нет базы, он невозможен. Он не может ненавидеть; ненависть существует только при наличии бессознательности. Он становится любящим - и не вследствие каких-то решений, принятых по этому поводу. Когда есть свет, когда есть сознание, любовь расцветает; это естественно. Сновидения становятся невозможными, потому что сновидения нуждаются, прежде всего, в бессознательности, а он не является бессознательным.

http://smile.zerk.ru/kolobok/good.gif   http://smile.zerk.ru/kolobok/good.gif   http://smile.zerk.ru/kolobok/good.gif   http://smile.zerk.ru/kolobok/good.gif   http://smile.zerk.ru/kolobok/good.gif   http://smile.zerk.ru/kolobok/good.gif   http://www.yoursmileys.ru/msmile/love/m0619.gif

0

16

Лиора написал(а):

Когда кто-то становится просветленным, то он приобретает внутренний свет. Этот внутренний свет есть осознанность. Благодаря этой осознанности исчезает сон - и ничего больше. Но благодаря тому, что сон исчезает, качество всего меняется. Теперь все, что бы он ни собрался сделать, будет сопровождаться его особой бдительностью, и то, что требует в качестве обязательного условия бессознательности, станет теперь невозможным. Он не сможет быть сердитым - и не потому, что он решил не гневаться; он не может быть сердитым. Гнев может существовать только тогда, когда вы бессознательны. Теперь бессознательности нет, так что для гнева нет базы, он невозможен. Он не может ненавидеть; ненависть существует только при наличии бессознательности. Он становится любящим - и не вследствие каких-то решений, принятых по этому поводу. Когда есть свет, когда есть сознание, любовь расцветает; это естественно. Сновидения становятся невозможными, потому что сновидения нуждаются, прежде всего, в бессознательности, а он не является бессознательным.

Скажем так. Меня не удовлетворяет этот вопрос, потому что он растянут в ответе, и не дает ответ, почему это связанно именно со Светом.
В нашем понимании Света, как фотонное выражение энергии. Но 200 лет назад, не имели понятия о фотонах(наверное). Но выражение присутствовало, по этому соотносить с фотонами не разумно. Но люди знали Свет, воспринимая его проявления как свет солнца, свет свечи, огня, итп.
Что люди должны были себе представить, в таком понятии,что свечка зажглась в мозгу? Думаю что нет.
Лиора, по твоим определениям, можно Свет назвать и другими факторами, но не Светом.
Бытует мнение, что Свет, это знание. (Знание-свет. Не знание-тьма.) Как вам это?

0

17

Вот такой вопрос.........
Понятие "просветление" пришло к нам с востока......из буддизма и индуизма в то же время как и понятие "карма".......
А были ли до этого на Руси просветлённые......Кто были их Учителя (речь о дохристианской Руси)..и как это состояние называлось..? (опять же - если кто-то вообще думал в то время о просветлении)..?

0

18

ОТЕЦ ПЕТР написал(а):

Скажем так. Меня не удовлетворяет этот вопрос, потому что он растянут в ответе, и не дает ответ, почему это связанно именно со Светом.

ОТЕЦ ПЕТР написал(а):

Бытует мнение, что Свет, это знание. (Знание-свет. Не знание-тьма.) Как вам это?

ну вопрос может и растянут)) но это претендовало на ответ))
На счет Света.. да свет это знания, но в слове просветление не зря присутствует слово Свет... когда оно наступает вы начинаете видеть весь мир в другом свете, это как бы описать.. мир играет светом, миллиарды маленьких лучиков, все играет.. все привычное для нас этот свет меняет .... не могу я это описать словами, это нужно увидеть...
Для того что бы легче было разобраться прочтите вот это  Кликай, а то разные понятия вкладываем в это слово.. а все намного проще..
Теперь вернемся к

Знание свет и незнание тьма

.. это  когда познаешь себя, это когда мы ищем себя , но боюсь к просветлению не имеет никакого отношения ( сразу оговорюсь, это мое субъективное мнение на сегодняшний момент)

Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос:
- Всё, что существует, создано Богом?
Один студент смело ответил:
- Да, создано Богом.
- Бог создал всё? - спросил профессор.
- Да, сэр - ответил студент.
Профессор спросил:
- Если Бог создал всё, значит Бог создал зло, раз оно существует. И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит Бог есть зло.
Студент притих, услышав такой ответ. Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он ещё раз доказал, что вера в Бога это миф.
Ещё один студент поднял руку и сказал:
- Могу я задать вам вопрос, профессор?
- Конечно, - ответил профессор.
Студент поднялся и спросил:
- Профессор, холод существует?
- Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?
Студенты засмеялись над вопросом молодого человека. Молодой человек ответил:
- На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом, в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передаёт энергию. Абсолютный ноль (-460 градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.
Студент продолжил:
- Профессор, темнота существует?
- Конечно, существует.
- Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать, насколько тёмным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света.
В конце концов, молодой человек спросил профессора:
- Сэр, зло существует?
На этот раз неуверенно, профессор ответил:
- Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются не чем иным как проявлением зла.
На это студент ответил:
- Зла не существует, сэр, или, по крайней мере, его не существует для него самого. Зло это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод - слово, созданное человеком чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света.
Имя студента было - Альберт Эйнштейн.

+1

19

Лиора написал(а):

когда оно наступает вы начинаете видеть весь мир в другом свете,

[взломанный сайт]   [взломанный сайт]

+1

20

Лиора написал(а):

Для того что бы легче было разобраться прочтите вот это  Кликай,

Ну опять нет ответа.... Почему именно со Светом связанно? И опять опираешься на чужие мысли и примеры...

Лиора написал(а):

видеть весь мир в другом свете, это как бы описать.. мир играет светом, миллиарды маленьких лучиков, все играет.. все привычное для нас этот свет меняет .... не могу я это описать словами, это нужно увидеть...

Ну ладно, дали по башку товарищу, у него искры из глаз, и мир поплыл в другом свете... Это тоже проСветление?
Вот загадка то... Все говорят "Свет" "Просветление".... А как и с каким понятием именно Света, увязать, ну никто не может.

Марго написал(а):

Понятие "просветление" пришло к нам с востока......из буддизма и индуизма

Ну да... и заметь, довольно древнее определение...
Вот мысля пришла...
Просветление связанно с опытом после смертного состояния. Когда открывается туннель Света, по которому душа продвигается. В это время, душе возвращается вселенская память. И душа, в прямом смысле знает всё., и всё осознает. И происходит это в туннеле СВЕТА. От этого и произошло в древности выражение "Просветлеть." ибо коснулся этого Света, осознанием своим. И что то принес в этот мир. После этого и видишь все в другом ракурсе, учитывая посмертный опыт души.
Как вам такая теория?

0

21

ОТЕЦ ПЕТР написал(а):

Как вам такая теория?

отличная теория... [взломанный сайт]

0

22

ОТЕЦ ПЕТР написал(а):

Просветление связанно с опытом после смертного состояния. Когда открывается туннель Света, по которому душа продвигается. В это время, душе возвращается вселенская память. И душа, в прямом смысле знает всё., и всё осознает. И происходит это в туннеле СВЕТА. От этого и произошло в древности выражение "Просветлеть." ибо коснулся этого Света, осознанием своим. И что то принес в этот мир. После этого и видишь все в другом ракурсе, учитывая посмертный опыт души.
Как вам такая теория?

да у всех оно по разному.. у кого на пороге смерти, у кого за порогом.. у третих и не доходя этого порога... нет одиного эталона... это не под копирку все происходит... или вы считаете, что нет?? хотя из Вашего поста, видно что только коматозники смогут достигнуть просветления? [взломанный сайт]   http://s005.radikal.ru/i210/1005/4a/b3a514249467.gif

+1

23

Лиора написал(а):

только коматозники смогут достигнуть просветления

:rofl:

+1

24

Вот подумалось почему то , что все таки святость и просветленность имеет один очень старый общий корень  ,явленя одного порядка , но не полностью идентичные

0

25

Лиора написал(а):

хотя из Вашего поста, видно что только коматозники смогут достигнуть просветления?

Ну не преувеличивай. Вспомни сколькими способами можно познавать.
В данном случае, "посмертное", это однозначно. Но есть путь очищения и познания, который в определенное время, открывает дверку сознания вселенной.
(Вот и ответил я сам себе на один из вопросов, возникший у меня в практике.)

Путник написал(а):

,явленя одного порядка , но не полностью идентичные

Согласен. Ибо очищение (святость) приводит к просветлению (Свет).

0

26

Марго написал(а):

Существует ли разница в этих двух понятиях..?
Может ли Святой быть не просветлённым........?

Совсем вы ребята спятили.

0

27

Ваня написал(а):

Совсем вы ребята спятили.

хотели на тебя быть похожими  :D

0

28

Путник написал(а):

Вот подумалось почему то , что все таки святость и просветленность имеет один очень старый общий корень  ,явленя одного порядка , но не полностью идентичные

Согласен.Просветленный-это когда стал чуточку светлее,когда немного продвинулся на духовном пути.А святой-он уже полностью светлый.

0

29

ОТЕЦ ПЕТР написал(а):

fedich написал(а):

    1 Да
    2 Да

Федичу лениво это объяснять,

Тест на просветленность ты успешно провалил ;)

Просветленный (в масштабах нашего мира) – человек достигший состояния ясности осознания  нашего мира, знания о его явных и «скрытых» (для обычного человека) законах и взаимодействиях. Такая ясность достигается благодаря расширенному сознанию и обретенному умению взаимодействовать в своем внутреннем мире с энергиями более высокого порядка. Присутствие этих высоковибрационных энергий, воспринимаемых в форме некоего света, в человеке часто создает у окружающих ощущение его светимости изнутри.
Иногда проекция этой энергии частично проявляется в обычном любящем человеке – окружающие замечают, как он будто слегка «светится» изнутри.

Святые в наше время обычно признаются (назначаются) людьми, которые сами не святые :). Критерии назначения – делали много добра людям (как правило, под эгидой какой-то религии или другого учения). Часто с ними связывают прижизненные или посмертные чудеса.   При этом многие из кандидатов в святые проходили через какие-то существенные страдания, самопожертвования  или духовные подвиги.  Их внутренний свет знаний и достижений мог настолько проявляться в их ауре, что это иногда могли заметить и окружающие. Скорее всего, это уровень высшего астрального света.
Некоторые из святых становились просветленными, продолжая внешне оставаться в выбранном учении, причем  порой вопреки его ограничениям.

Святость, как и просветленность – формы проявления света внутреннего знания, состояния души.
Когда-то люди были менее ментальны, но лучше воспринимали тонкие энергии, ближайшие к физическому миру. И обращение «ваша светлость» было вполне конкретным.

+1

30

fedich написал(а):

Просветленный (в масштабах нашего мира) – человек достигший состояния ясности осознания  нашего мира,

Это кто так определил?

fedich написал(а):

Присутствие этих высоковибрационных энергий, воспринимаемых в форме некоего света, в человеке часто создает у окружающих ощущение его светимости изнутри.

fedich написал(а):

окружающие замечают, как он будто слегка «светится» изнутри.

Это определяют окружающие, имеешь ли ты светимость или не имеешь?
А чем они пользуются в этом восприятии, светишься ты или нет?

fedich написал(а):

Часто с ними связывают прижизненные или посмертные чудеса.

Ага, кто светится, тот обязан чудеса проявлять?

fedich написал(а):

Их внутренний свет знаний и достижений мог настолько проявляться в их ауре, что это иногда могли заметить и окружающие. Скорее всего, это уровень высшего астрального света.

Значит знания, это Свет?

fedich написал(а):

Некоторые из святых становились просветленными,

Значит не все святые, это просветленные? (то есть Святой не обязан быть знающим?)
Ну ты попал брат!!!    Попутал "рамсы".
Если принять как факт, что "Святой", это Божий человек... то есть тот, кто имеет связь с Богом... Значит имеет доступ к истинной, Божественной информации...
То просветленный, это чисто физический человек, с физическими знаниями... Просветленный, это образованный человек физики! (Пару высших образований, и ты просветлен?)
Святой и просветленный, это Божий человек, имеющий высшее образование..... отпад!

fedich написал(а):

Святость, как и просветленность – формы проявления света внутреннего знания, состояния души.

Ага.... значит внутреннее знание....
А как стать Святым, не имея внутреннего знания? По моему внутреннее знание, предшествует Святости. Именно осознавая, происходит очищение сознания души, что делает из человека Святого.

fedich написал(а):

ближайшие к физическому миру. И обращение «ваша светлость» было вполне конкретным.

Ну да... Это типа оценка знаний физики. Но такое обращение употреблялось и вовсе не к одухотворенным, и негативным личностям, из за их социального статуса.
Невежа, но герцог, или барон... "Ваше светлость."-без Света души.
Не, Федич, не вяжется как то.
Я не скажу, что знаю сам, но и твое воспринимаю частично.

0


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » ФИЛОСОФИЯ » СВЯТОСТЬ И ПРОСВЕТЛЁННОСТЬ


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно