Дополню: хотя подлинный эзотеризм не может вступать в противоречие с моралью, что тоже есть истина.

Нет, никогда мне не приходится что-то делать, то есть меня никто не может заставить и я сам себя не заставляю, но думать иногда думаю, точнее использую те мысли, которые пролетают сквозь меня

Именно, но только это не способ, это естественность. Не существует способа жить, как и не существует способа не жить

Отредактировано vovannoviy (27-09-2010 16:15:31)

Неужели прошлое между?

Отредактировано Эго-Ра (28-09-2010 01:27:00)

Кость.....что-то в этом есть..!! 

Существование Законов - неизбежных и неумолимых, - настраивает именно на такую мысль, как изложено выше. То есть при Едином Законе  - нет различия между прошлым, настоящим и будущим. Сам Закон всё уже включил. Аналогия: поезд разогнался до скорости 100 км в час, и по закону будет проходить каждый час 100 км пути. То есть в одно и то же время для нас реально есть множество "поездов", находящихся на рельсах данного пути. Но это - если такой Закон Один... Такое одно-Единение существует лишь в субъективной сфере, или в сфере Причин. Потому и говорится, что в этой Сфере Бытия нет различий времени.

  Что же в нашей сфере? У нас одновременно проявлены множество законов, и многие из них пересекаются. Вот всё тот же паровоз: субъективно он уже "доехал" до конечной остановки, но объективно вмешивается другой закон - формально Тот Же, но через Грузовик, выехавший на переезд... В итоге Закон Один, а результат - соевршенно другой!... В чём дело? В Разделении... Единый Закон оказался разделён двумя Центрами, и Проявилось Время как Различие между Прошлым, Настоящим и Будущим.

Зачем просветление?.... Каждый человек решает для себя, зачем ему просветление... и нужно ли оно ему вообще... (но из того, что оно ему нужно, совсем не следует, что он его достигнет...) Однако большинство людей, занимающихся эзотерикой, всё-таки к нему стремятся, ИМХО. А на вопрос, зачем оно нужно, мне приходилось и раньше отвечать. И ответ был таким: если ты не понимаешь, зачем нужно просветление, я не смогу тебе этого объяснить... Это не значит, разумеется, что жаждущий просветления стоит выше или чем-то лучше к нему не стремящегося. Он просто ДРУГОЙ. С точки зрения нормальных (говорю без иронии) обывательских (это слово изначально не имело негативного оттенка, который приобрело в советские годы) представлений стремление к просветлению - странное дело; желать просветления может только чудик, не вполне нормальный человек. Ну что ж, например, я себя таким и считаю. Ничего страшного.... 

Конечно, то, что в этом мире всё взаимосвязано, - трюизм. Однако я говорил о совершенно ином, непостижимом МИСТИЧЕСКОМ понимании. Об ОЗАРЕНИИ. О трансперсональном переживании. Только такое понимание приводит нас к просветлению (вернее, служит ступенькой лестницы, ведущей к нему).

И это замечательно! Этому можно только порадоваться!    Свидетельство даже одного человека о практической ценности некой идеи служит несомненным доказательством этой ценности...

Связь есть, не спорю. Однако. Невозможно изменить человечество. Невозможно изменить даже одного-единственного ДРУГОГО человека. Мы можем надеяться только на изменение самих себя. Это единственное, что мы можем сделать для изменения мира.

Приведу тебе пример из твоей же жизни, который ты сам описал в начале темы

Именно такой взлом стереотипов происходит в результате озарения. Озарение расширяет твое сознание, раздвигает его за пределы твоих ментальных конструкций(стереотипов) и жизнь вливается в тебя более широким потоком. Чтоб тебе было понятно, можешь представить свое сознание в виде воронки, конуса, который вершиной упирается в твой мозг, а основание уходит бесконечно вверх, через эту воронку в тебя вливается невидимая энергия, которая и зовется жизнью. Вот как раз без нее ты был бы похож на зомби из клипа Джексона. И вот с каждым озарением вершина конуса проникает глубже в твой мозг и энергии вливается больше. Как только ее поступило больше в твое тело ты почувствовал радость открытия. Ты конечно можешь объяснить свою радость разными химическими процессами в теле, причиной которых служит большая активность мозга и т.д. Но на самом деле именно соединение с жизнью приносит ее, потому что жизнь и есть радость. И эта радость может поддерживать твой энтузиазм недели, а потом вдруг иссякнет. И тогда тебе возможно снова захочется подумать о чем-то необычном или прочесть что-то необычное допустим из той же эзотерики, тебе захочется свежих мыслей и ты пойдешь их искать. Как только ты найдешь то что вновь взломает еще один твой стереотип ты снова почувствуешь радость.
Это очень быстрый, почти неуловимый процесс, но когда твое сознание расширяется это мгновенно вносит изменения во все клетки твоего тела, и излучение от них также меняется - и функционирование клеток и их излучение(которое называют аурой) становится более гармоничным, сбалансированным и на более высокой частоте, ритме. Ты не замечаешь этого поскольку слишком увлечен тем чтобы выразить озарение в словах и кому-то сообщить, например на этом форуме. Но если бы ты обратил внимание внутрь себя то почувствовал бы что изменение в клетках произошло еще до того как ты начал думать об озарении. Для тебя все произошло за секунду и тебе казалось что мысль о будущем, предшествующем настоящему, пришла тебе в голову в результате каких-то логических размышлений или чтения или еще чего-то, но на самом деле был момент когда время будто остановилось, радость влилась в тебя, затем тебе захотелось выразить то что ты пережил в этот необычный момент и по твоему первому требованию в уме появилась мысль, поднявшаяся из твой памяти(в которой была запись "прошлое-настоящее-будущее") и радость внесла в нее изменение переставив местами слагаемые, но тебе казалось что это сделал ты сам с помощью логики.
Вот так изменение состояния сознания меняет материю, чем шире твое сознание тем масштабнее изменения и тем легче тебе их заметить. Представь что конус сознания прошил все твое тело вниз и его вершина находится уже гораздо ниже твоих стоп, это значит что изменение твоего сознания повлияет не только на твое тело, но и на людей вокруг и на воздух и на предметы, которые попадут внутрь конуса твоего сознания. Конечно описание конуса это лишь схема чтоб ты представил лучше как это происходит, на самом деле то что происходит в момент озарения нельзя представить в уме, это можно только почувствовать. Ум не может существовать без понятия времени, как последовательности, логики событий, поэтому он может только изменить последовательность, но не отказаться от нее. И это верно, ведь ум необходим чтоб решать какие-то задачи, связанные с действиями в материи. Но ум бесполезен чтоб понять как устроена материя и почему именно так, он может видеть только фрагменты материи, но не всю ее структуру и принцип работы в целом, поскольку мысли также материальны, просто их частоты слишком высока чтоб их можно было увидеть глазами и пощупать руками.
Позже я приведу аналогию чтоб было понятно что такое момент Сейчас. А пока, Рио, ответь на вопрос:
Чего нет в настоящем моменте?

Отредактировано vovannoviy (29-09-2010 08:09:38)

Все мы - создаём Плод. Вопрос плодности и бесплодия - это вопрос выражения Единства. Все мы формально разделены, но субъективно едины. И выражение сущностного единства в формальном выражении - это Плод, или то, что реализовало такое единство.

   Вообще-то вопрос "плодности" чрезвычайно интересен и важен, но... требует серьёзной ментальной работы, а не кама-манасического всплеска. То же групповое сознание - источник интуиции - также Плод, но групповой! Человек сначала учится взаимодействовать "по-простому" или непосредственно друг с другом, но очень быстро втягивается во взаимодействие с более тонкими материями. которыми являются Плоды самых разных уровней.

  Любопытно, что наше "прошлое" также может принимать участие в создании Плода! Это Плод между Прошлым и Будущим, и именно он - то самое Просветление. Отработка Кармы - когда она проводится осознанно - также не обходится без создания Плода. Надо ли объяснять, что порождённые Плоды - становятся самостоятельными Сущностями? С последующими отношениями даже между собой...

Я имел ввиду тебя лично, но в том предложении написал "возможно", так ни на что не претендую

Ну если этот пример тебе кажется неудачным, то и мои примеры тебе покажутся такими же. Пока ты живешь в иллюзии времени, тебе не понять как можно творить без него. Почему это иллюзия ты поймешь если ответишь на мой вопрос в конце предыдущего поста.

В моем понимании тоже, здесь я с тобой согласен. А ты не думал о том что человек эволюционирует дальше? Предположи на секунду что также как человек превосходит животных за счет способности думать, также и новый вид, который уже появился на Земле, будет превосходит человека разумного за счет способности безмысленно осознавать и тем самым творить. Я не призываю отказаться от мыслей, это и невозможно, и сам я ими пользуюсь. Ум это великолепный инструмент творения, но только в ограниченной области, связанной с материей. Тебе сейчас этого может и достаточно, но наступит момент и ты захочешь вырваться из этих ограничений. Здесь я обращаюсь к тебе лично и без всяких "возможно" во второй части предложения, воспринимай это как угодно.
Можешь ответить еще на один вопрос? Тогда я отстану 
Ты счастлив?

Алеф.... 

Игорь!
Где оно существует?

Материя - вечна, мы сейчас в Океане вечной материи.
Прекрасной вечности, материальной бесконечности.
И ......это прекрасно.

И это - настоящее. Вечное. Счастье.

Вов, то что ты называешь моментом - потому и момент, что быстр. Нужна скорость осознавания.
Не торопливость, а скорость.
Легкость, и сила.
Если двойственность - то предельная. Не страх - ужас.
Не радость - счастье.
Быть живым - быть быстрым, не торопливым.
Кто не может сам по себе, тот ищет:

Ну, не знаю... На Земле существует, где же ещё?..... 

Прошу прощения, Рио, за ответ вопрос, заданный не мне... но всё же позволю себе вклиниться в ваш с Вовой разговор; возможно, мой ответ поможет что-то прояснить... Не вижу в постах Вовы стремления подавлять или влиять на других людей, не замечаю в них никакого властолюбия. Наоборот, вижу свободу от эго (вполне в духе Рамты). Он просто говорит о том, что знает. И ему есть (более чем!), что сказать. Он свободен от эмоций и желаний. Я так это вижу. Эмоциональность - не помощник пониманию, глубоко в этом убеждён. Она держит нас в оковах эго, ограничивает угол зрения. Мастер может даже ударить палкой ученика, или внезапно скрутить ему нос, но делает он это не с целью унизить его действием или причинить ему боль, а с определённой целью - вытащить его в осознанность, в определённый момент. И во всяком случае, не из побуждений эго. Другой человек может воспринимать это именно как проявление эго. Но на самом деле, его суждение идёт от собственного искажающего эго. Почему я написал "на самом деле", и что значит это "на самом деле"? Потому, что если человек заглянет в себя и сможет понять, ЧТО в нём самом даёт такую реакцию, он увидит это.

И что ты в ЭТо вкладываешь. Когда ты пишешь... ты в каком состоянии? Где ты в эти мгновения?