Ну как с чего ? Если б мучала совесть- не лгали бы. Не мазохисты, чай, мучиться.

От жеж.. век живи- век учись.. ))
У меня ментальный атом опустился уже в кровать ))) ничо не понимаю. А потому- дабы удержать образ мудрого и размышляющего собеседника- лучше я пойду спатки.)))))

Молчание- оно ж золото. )))))))

Доброй и уютной ночи. С вами хорошо, но утро наступит независимо от того, захочу я этого или нет. Значит- нужно быть готовым и хотящим.  Славных сновидений. До завтра.  [взломанный сайт] 
Спасибо  моим собемедникам за  беседу.  [взломанный сайт]

-"Субхути, как ты думаешь, можно ли распознать Так Приходящего по его телесному образу?"

-"Нет, о Превосходнейший в Мире, нельзя по телесному образу распознать Так Приходящего. И по какой причине? То, о чем Так Приходящий проповедовал как о телесном образе, не есть телесный образ".

-Будда сказал Субхути: “Когда есть образ, то есть и заблуждение. Если же смотреть на это с точки зрения образа, который не есть образ, то тогда и распознаешь Так Приходящего”.

-Субхути сказал Будде: “О Превосходнейший в Мире, родится ли истинная вера у существ, если они услышат такие речи?”

-Будда сказал Субхути: “Не говори так. Через пять сотен лет после кончины Так Приходящего появятся люди, придерживающиеся благих обетов, в которых тщательное изучение таких речей сможет породить разум, исполненный веры, если к смыслу этих речей они будут относиться, как к истине. Знай, что благие корни этих людей взрастили не один Будда, не два Будды, не три, или четыре, или пять Будд, но бесчисленное количество тысяч и мириад тысяч будд взрастили их благие корни. "

Отредактировано Олег (25-11-2010 20:37:33)

-Будда сказал Субхути: “Когда есть образ, то есть и заблуждение. Если же смотреть на это с точки зрения образа, который не есть образ, то тогда и распознаешь Так Приходящего”.

Да, книжничество разрушает...

мдя... ты в этом уверена?  по моему Олег его прекрасно понял и дополнил ответ Алефа своими словами...

и это замечательно

С моей точки зрения - Уважать это как раз не "отделение Познания от Жизни", а когда просто кайфуешь от того, что узнал что то новое чего не знает остальное "быдло" в твоём мировоззрении, "серые нелюди", то какое ж тут уважение к Книгам Святым?

Итого - книжничество тут не причём.

"горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете."

Зага меня поставила на шаткий пьедестал - уже укачивает...

  Познание разделяется на "снизу" и "сверху". "Снизу" - это разделяющее, когда всё, что познаётся, разрушается... для выделения "нектара", или "аромата" познаваемого (алхимические термины). На начальном этапе познание поврехностно и потому иллюзорно... Однако по мере погружения в "ничто" после предельных разрушений форм (когда материя "исчезает"), познание приближается к Истине. Например, погружение в атомное строение открыло Истину, что всё есть энергия. Но это ещё не предел, и в итоге этот изначально иллюзорный путъ "откровет" Бога... имманетного, который присутствует в каждой форме, в каждом атоме и частице...

  Познание "сверху" даёт сразу цельное и истинное познание. Перенесение этого познания вниз, в проявленность и разделённость может сохранить истинность, если сознание всё время будет "разделяться" вокруг Центра - синтетического понимания. Символ этого - концентрические Круги. И энергия пульсирует от центра к периферии и обратно без перекосов (акцентов). Но любой акцент подобен "брошенному в воду камню" - сразу возникает дизгармония в движении энергий, и истинность скрывается иллюзией.

  Однако...  Если дифференциация приводит к иллюзии, и они связаны, то иллюзия может вполне адекватно справляться с хаосом и дисгармонией! То есть делать то, что не может гармоническое Единство! Ведь не случайно Христос отказывался управлять царством иудейским - это удел кесарей, или специалистов по манипулированию иллюзиями...

Отредактировано Alef (26-11-2010 19:41:55)

ОО!  Однако....  Сам сформулировал или цитата?   Но тогда получчается:
Хаос....исходный материал
Иллюзия... перебор вариантов
Гармония... нахождение оптимального варианта
Совершенство...вписывание оптимального варианта в Реальность
Идея...части часть, что всем была и этот мир произвела (Гёте)

Нагорная Проповедь

Отредактировано YAKKHA (26-11-2010 22:09:35)

получается он сам себе противоречит...

Хорошо, что я ещё жив и могу сам прокомментировать своё вполне чёткое высказывание... Работа "снизу" тоже перерастает в работу "сверху", но с того уровня, на котором человек находится. То, что называется индукцией, или соединение разрозненного, не зависит от человека. Не в силах человеку соединять разрозненное. Но это может его душа. Потому все сводится к тому, чтобы "познать себя" истинного - как душу.
   В отношении иллюзии я употребил сочетание "может вполне адекватно". А Единство этого не может! Потому и рождается Сын, двойственный по природе - Сын Духа и Материи. Именно он олицетворяет Мудрость. Человек, познавший себя как душу, и есть душа в проявлении. Мудрость может работать в хаосе, но не управлять хаосом: мудрость в хаосе выстраивает совершенно иное пространство, которое называется Мост, или Антахкарана. Соломон ещё не исключал использование Силы. Иисус полностью её исключал (непротивление злу насилием).
  Однако пример Соломона я не считаю удачным. И царя Давида, у которого много мудрых и откровенных  псалмов, - тоже. У них не осталось "наследников" мудрости! И израль, и иудеи не поняли и (!) не приняли Соломона! Если бы приняли - приумножили бы, а этого не случилось... Кстати, Соломон правил не мудростью, а силой. Попробовал бы он "править мудростью", если бы не стал царём! Но свою власть/силу направлял мудро!

  Гармония и дисгармония связаны с неким множеством. Гармония - с множественной выделенностью в Единстве (как множество индивидуальных душ, например); Дисгармония - с множественным противопоставлением акцентов.

Отредактировано Alef (27-11-2010 00:14:53)

Продолжим?

Если рассматривать какой-нибудь Уровень Сознания, какого то человека...то Древо Жизни нам говорит еще вот о чём - Тиферет это своего рода нейтральный подуровень Уровня Сознания, всё что ниже - отрицательная часть, всё что выше положительная. Конечно, для каждого Уровня Сознания эти понятия относительны, так например если Уровень Сознания Человека в Ментальных, Духовных Сферах, то и отрицательное не отрицает и не какое-нибудь проявление негативного процесса, как в случае с тем же Тиферетом(Терпение/не терпимость, улыбка,/ехидство, нежность/жесткость), а проявленность именно Духовных, Изначальных качеств всех подуровней сознания, в том числе и тех, что ниже подуровня Тиферет.

Интересно, что для Уровней Сознания Нецах и Год всё как бы зеркально относительно уровней сознания Пешад и Хесед. Если в случае с Душевными Уровнями Сознания поднятие над Тиферет приводит к Покою, Радости, Созерцательности, проявляются творческие порывы Души, то с живот-ным уровнем сознания при подъеме в Душевные Сферы человек может почувствовать себя гадко...ведь соприкасаясь со своим Сердцем, он чётче слышит Голос Совести, который на его языке слышится в виде в лучшем случае упрёков...а "радость", "успокоение", "удовлетворенность" человек испытывает как раз от того, когда сделает какую-нибудь гадость...