Оль, человек не знает, что движет им, когда он реагирует  то на одно, потом на другое, почему ему один человек нравится, а другого он просто ненавидит…и т д., он стремится объяснить все это. Человек будет что-то делать или говорить, и это на данном этапе его удовлетворяет, но проходит время, ситуации меняются, происходят какие-то события и появляются новые объяснения, а старые ломаются или не хватает уже углубленных аргументов.
Человек мастер по придумыванию для себя объяснений и причин своим действиям и словам, думает, что объясняет все правильно и истинно.  Но, как правило, это самообман. Потому что на самом деле все ответы уже находятся в самом человеке и нигде более, которые тянут в равновесие себя, а не к действию и слова.  Но пока человек не осознал этого, он будет руководствоваться умом, поскольку ум, очень оперативно будет придумывать те или иные объяснения и толкования. Проблемы порождает ум. Использование ума для выяснения причин – это порождение новых проблем, самокопание ни к чему не приводит. И человек сам держит все проблемы в себе. Любая проблема живет только тогда, когда он ее подпитывает. Как только он перестанет ее кормить, осознает её,  она от него тут же сбежит.

Инструкция лично тебе - это стараться  относиться  к цепляющей фразе без всякого сопротивления, осуждения и недовольства. Посмотреть в «корень» этой фразы, почему зацепила, почему  тревожит меня, кто этот тот, который реагирует на неё? Тогда тебе будет "видно",  как работает  ум говорящего, почему он так говорит и почему  искренне считает, что  сказанное именно таково, какой он ее говорит.

Спасибо.   Вроде бы и согласна со всем и тем не менее все же мне не понятно . Вот это , например, -

Получается , если я вижу несправедливость, вернее слышу несправедливые слова. Либо это просто ложь , не имеющая отношения к кому то конкретно . Просто враньё - информация , которая не соответствует действительности.
Или же она несправедлива по отношению к конкретному человеку - в простонародии оговор или клевета. Или это грубый и оскорбительный тон в отношении меня или другого человека, я должна относиться к этому безэмоционально и беспристрастно, одним словом пофигистично)))

И вместо того, чтобы осудить, указать на это или сделать замечание, я должна копаться в себе - А почему же это я так реагирую на это? Что во мне не так?

Я даже знаю, что не так и почему - потому что я не святая.
Хотя наверное даже святым это не всегда по силам, иначе Библия не пестрила бы такими словами осуждения - лжецы, лицемеры, змеи и порождения ехидны:)

И это мне тоже не очень понятно.
Если информацию воспринимать бездумно, то есть не думая и не размышляя над ней, как тогда можно что то понять или осознать?

Разве сам процесс осознавания не подразумевает участие ума?
Ведь даже синонимы этого слова  - уразУМеть, подойти разУМно, подУМать или покУМекать)))включают с себя слово ум...

Да и человек всё таки существо разУМное. И почему мне НЕ НАДО руководствоваться своим умом, но в тоже время НАДО "видеть" и знать, как работает ум другого человека?

Ну наконец то точно и прямо по теме " Не надо - надо" )))

Согласна.

Ещё как понимаю:)
Вот Марго выделила цитату , в которой ты советуешь мне, когда у меня возникнет желание высказаться не в тему идти в болталку . Сидеть и ждать там , когда тебе ответят. ( Ну а если и не ответят, можно и просто болтать с собой -это уже мысли Софийки)))

У меня возникло желание ей ответить. Совершенно спокойно с улыбкой сказать -
"Ритуля, я тоже согласна с Геннадичем, но обычно я понимаю с первого раза")))

За исключением тех случаев, когда я не получаю прямого ответа, а слышу нечто размытое, туманное, завуалированное... В таких случаях я могу не понять или понять неверно, поэтому приходится либо переспрашивать , либо домысливать самой, из за чего возникает непонимание или сложности в общении...

Но, я сделала над собой усилие, подавила этот порыв и не стала ей отвечать.
Подобное желание возникало ещё дважды, когда я заходила на форум, и каждый раз я подавляла его в себе. После третьего раза я наконец успокоилась и забыла об этом...

Но в жизни бывают такие ситуации , когда такая практика может сослужить плохую службу.
В этом я убеждалась не раз на собственном опыте.

Когда ты хочешь что то спросить или сказать, но усилием воли подавляешь это желание из боязни огорчить или обидеть человека, из за боязни быть непонятой или выглядеть навязчивой, или банально из за боязни услышать что то резкое в ответ или то, что может причинить боль, да причины могут быть разные...

И в итоге ситуация развивается по худшему сценарию. Приходит осознание того , что если бы я не промолчала тогда, а сказала , то что хотела, всё могло бы быть иначе. И решение было бы найдено ещё до того , как ситуация стала тупиковой. Да она и вовсе не возникла бы, если бы я не промолчала и озвучила свои мысли, ибо можно было бы всё обсудить и выяснить сразу.

Потому как то, что не проработано, не осознано и не пришло к логическому завершению будет повторяться снова и снова , во всяком случае так утверждает эзотерика и подтверждает жизненный опыт.

Реакция на несправедливость, грубость или хамство , ведь не означает хамство в ответ.
Но если она появилась , нельзя её подавлять и делать вид, что всё нормально.

Нельзя ... Ты не обретёшь гармоничного состояния, ты перестанешь уважать себя.

А подавленное желание осудить дурной поступок другого , не исчезнет и не растворится само по себе. Оно изменит свою направленность и ты будешь осуждать себя - корить за то, что промолчал, не вмешался, смалодушничал...

Ну как то вот так...

А флуд на форуме это меньшее и зол. Согласна , что в этом случае можно взять это под контроль, приучить себя к порядку и болтать в специально отведённых для этого местах. Каюсь...

Оль, ты не внимательно и не вдумчиво читаешь, где я тебе говорил, что надо подавлять желания? Подавление чего-либо это напряжение себя. Тем самым подавляемое никуда не исчезает и рано или поздно всплывет в самом неожиданный момент. Ты ставишь себе барьер, через который сама и прыгаешь. Я не занимаюсь изживлением недостатков, это бесполезно, я убираю напряжение и расслабляюсь от всего. Смотрю кто этот тот, который нервничает, смотрю ЗА себя, дальше. В отстраненном взгляде на себя видно всё. И мотивы говорящего человека и корень, исток моих раздражений. Не само раздражение , а их исток. Тогда понимаю откуда "растут уши" у собеседника. А дальше отвечаешь гармонично себе, а не собеседнику или проходишь мимо, понимая, что человек еще спит и до него не достучишься, да и не нужно, пусть спит, рано или поздно сам проснется...
Вот на примере с Марго, ты хотела ответить, почему не ответила? Ты создала себе напряжение внутри и это напряжение "висит" в воздухе возле себя, "давит", ищет выхода. Так дай этому выход, ответь, сразу воздух будет чистым и прозрачным, уйдут напряжения.  Но ответь надо так, чтобы было гармонично тебе, не думай о собеседнике, у него задача создать гармонию  в себе. Два гармоничных собеседника всегда найдут общий язык. Если один не гармоничен, то понимания не будет, кто-то будет создавать напряжение в себе, хоть и будет стараться подавлять желания. То есть подавление это другое напряжение.
Не создаешь напряжение в себе, то его нет, воздух спокойный вокруг, с этой точки все видно, и как ответить, и надо ли.
Оль, может я как-то витиевато объясняю, это потому, что стараюсь объяснить как можно проще, но читать меня надо не словами, а то, что за словами, как говорят "видеть" дальше слов. И потом, если ты не умеешь убирать напряжения, смотреть в истоки своих эмоций, не пробовать умом, а делать это в реале, нет такой практики, то ты не поймешь меня словами.
Оль, у тебя все хорошо, радуйся жизни, каждому дню, а дальше все будет как надо....

Отредактировано Геннадич (26-12-2017 15:21:31)

 

Нигде не говорил. Про подавление желаний ты не писал. Но у тебя звучало - усилие над собой...

Знаешь почему иногда люди не понимают друг друга? Потому что одну фразу, слово или термин трактуют по своему, исходя из собственных ассоциаций, связанных с этим словом или фразой.

Ну вот , например, делать усилие один может ассоциировать с тренировками спортсменов (сделал усилие и взял вес у штангистов), второй с настойчивостью и упорством (только прилагая усилия можно добиться результата и достичь цели) - под лежачий камень вода не течёт...
А третий (как я) с тренировкой воли.
Как говорят сила у меня есть , а воли нет)))

К примеру появилось чувство голода и желание перекусить, но ты делаешь над собой усилие ( так...никаких есть, у тебя разгрузочный день сегодня) или желание поспать днём , опять усилие и подавление этого желания ( никаких спать, тебе нужно успеть еще сделать то то и то то...)

Так же и в отношении высказаться , хочешь что то сказать , но делая усилие над собой заставляешь себя промолчать...

Поэтому это не ты говорил о подавлении, а это я так восприняла и поняла на свой лад.

Может это одна из причин того, что мне проще флудить на отвлечённые темы, чем говорить серьёзно.

Делать это заочно, не видя собеседника , для меня очень сложно. Наверное как женщина , я всё же больше чувствую и руководствуюсь своими внутренними ощущениями.

А для этого мне нужно видеть ( глаза, мимику, жесты) и слышать (интонации). Это облегчает понимание и ты чувствуешь человека настолько, что всё понятно и без слов.

Да нормально ты изъясняешься и вполне доступно. Дело не в тебе - дело во мне...

Спасибо за добрые пожелания  
И за советы тоже...

Напряжение это причина стресса , а постоянное напряжение - длительного стресса.
Я знаю, что я хроник, пора покупать ружжо)))

Если плашмя, зачем бросать , все равно обратно вернётся?)))