__

РАМТА - ЭЗОТЕРИКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » АДВАЙТА и Дзен 禅 » Махарадж: это «Я Есть» – тоже концепция


Махарадж: это «Я Есть» – тоже концепция

Сообщений 1 страница 18 из 18

1

Махарадж: это «Я Есть» – тоже концепция
Рамакант Махарадж о «Я Есть» (Ученик Нисаргадатты)
Вопрос: В простых словах, что такое в точности «Я Есть» и чем оно не является?
Махарадж: Ваше спонтанное безымянное присутствие зовется «я есть», но у него нет никакой формы, никакой окраски. Имена «Атма», «Параматма», «Бог» даны просто чтобы понимать, чтобы общаться. Реальность невообразима. Не надо путать. Похоже, некоторые люди построили специальный дом для «я есть»…
Так что, на заключительной стадии «я есть» – это тоже иллюзия. Еще раз, уясните: нет ни «я есть», ни «ты есть» – все это слова. До бытия ты не знаешь, что такое «я» или «ты». Получается так, что ты искусственно заливаешь себя в форму, говоря «я есть кто-то» (индивидуум), и в свете этого знания размышляешь, медитируешь на «я есть». Ты ограничиваешь свою Реальность, называя, запирая ее. Помни, «я есть» – это концепция. Мы используем слова просто чтобы попытаться понять, обмениваемся словами, через которые привлекаем внимание безымянного невидимого слушателя внутри тебя. Любые слова используются, чтобы дать понять. Постарайся распознать свою идентичность. Постарайся узнать свою идентичность, с которой нельзя идентифицироваться. Знающий исчезнет. В попытке познать Конечную Истину познающий исчезнет. Ни знания, ни знающего.

Вопрос: Есть понимание, что «Я Есть» – это очень глубоко…
Махарадж: Кто это понимает? Все это требует некого присутствия, но твое присутствие – это не имя или форма. Оно бесформенно. Ни бытия, ни небытия; ни сознательного (consciousness), ни бессознательного; ни осознанности (awareness), ни неосознанности. Ни знающего, ни знания и т. д… Ты пренебрегаешь кем-то, кто уже существует внутри тебя –
бесформенным, невидимым кем-то. Ты есть То, ты – Атман, Браман. «Я» – оно как пространство (sky). Пространство говорит «я есть»? Пространство никак не осведомлено (unaware) о своем существовании. Так же и твое присутствие полностью неосведомлено о твоем присутствии. Все эти слова – телесное знание. Бытие тоже иллюзия. Кто говорит: бытие и небытие? Когда ты встретился со своим телом, ты создал большое иллюзорное поле: бытие, небытие, осознанность, неосознанность, сознание. Ты бродишь по этому полю и пытаешься извлечь знание. Выйди и поля. Будь смел, будь храбр!
Вопрос: Я думаю, эта практика «Я Есть», возможно, была понята буквально и непропорционально разрослась. Вокруг нее много путаницы, треть века прошла с тех пор как ушел Нисаргадатта. Возможно, она раздулась в нечто…
Махарадж: Происходит вот что: преданные читают книги, и на основе ими прочитанного они создают некую «площадку»… и они ожидают получить ответ внутри этого квадрата. Мастер не в квадрате, он вне квадрата. Так что вам приходится оставлять все это. Все что осознано (realized) из существования тела (телесное знание) – это иллюзия. Вы привели самих себя внутрь поля путаницы, используя путающие слова. Вы жертвы собственных идей, собственных концепций: «я есть», «ты есть», «он», «она», «Браман»…

Вопрос: Когда люди пребывают в «Я Есть», они, кажется, не знают, как оставаться там или выйти за пределы «Я Есть».
Махарадж: Забудьте о духовных разговорах. Сказать «Я» – это эго. Почему вы пытаетесь оставаться в/как «Я»? Это значит, что вы принимаете на себя какое-то эго и говорите «я – кто-то». Я есть… это значит, что вы кто-то, и вам надо оставаться вроде как вот таким (закрывает глаза) «Я». Это двойственность. Вам не нужно делать никаких усилий. В начале вам надо принять, что ваше «я есть» имеется в существовании и вы познаете «я есть» только посредством тела. Это очевидный факт, то что тело не является тождественным вам. Но оставаясь в «я есть», вы рассматриваете себя как «кого-то», и вместе с этим тонким эго вы остаетесь как «Я Есть». Это не является Конечной Истиной и не принесет вам счастья.
Итак, ваше присутствие спонтанно – не мудрите, не применяйте интеллект. Оставаться в «Я Есть», как в нем оставаться?.. – все это иллюзия. Вы уже в нем. Оно уже внутри вас. Но вы намеренно пытаетесь оставаться в «Я Есть». Я есть кто-то, и мне надо оставаться в «Я Есть». Иллюзорная концепция! Будьте как есть! Реальностью! Не мудрите не давите себе на мозги. Просто спонтанное ощущение… я есть… никаких концепций. Как Нисаргадатта Махарадж говорит: Что есть это тело? Просто беглый взгляд «Я». Просто беглый взгляд «Я», у которого нет формы, нет окраски, нет свидетеля, нет переживающего, просто…(Махарадж расслабленно поднимает руки вверх и говорит «я»). Мы пытаемся пережить «Я», быть Браманом, Атманом, делать так, будто нам требуется быть кем-то еще.

Вопрос: То есть получается двойственность, раскол.
Махарадж: Сразу же! Когда вы пытаетесь оставаться в таком состоянии. Зачем пытаться? «Я хочу оставаться Джоном». Я и есть Джон. Ты уже Джон, зачем быть «Я Есть Джон». Джон – это имя, данное телу, это не твоя Конечная Реальность. Точно так же твое спонтанное присутствие, существование не имеет формы.

Вопрос: Я думаю, понимание было такое, что если ты остаешься в «Я Есть», медитируешь на «Я Есть», тогда ты выйдешь за пределы «Я Есть». Но у людей, похоже, не получается выйти за пределы.
Махарадж: Смотри, твое спонтанное существование проявлено, так что кроме тебя, больше нет никакой базисной точки (focus). Когда я говорю «Я Есть», «я» остается, тонкое эго. Не делай никакого усилия. Не придавай буквального значения всем этим духовным словам, лучше возьми то, что они пытаются передать. Ты не можешь осознать (realize) присутствие посредством этого телесного «я».
Ты – сам себе Мастер. Так что, все что ты читал или слышал, до некоторой степени, полезно, но по достижении конечного пункта назначения, тебе уже не нужен какой-то адрес. Поэтому не придавай буквального значения тому, что говорят Мастера. Самое главное то, что они хотя передать. Оставаться в «Я» удерживает тебя приклеенным… ты создал воздушный шарик, концепцию «как оставаться» – но это не так.
Зачем оставаться в «Я Есть», когда ты уже там? Все что тебе нужно – это осознать, что ты не тождествен телу. Когда ты медитируешь, ты занимаешь позицию «кого-то», и поэтому медитация становится дуальностью.

Вопрос: Почему Нисаргадатта Махарадж не дал разъяснений для этого учения?
Махарадж: Послушай меня, это «Я Есть» – тоже концепция, которой можно было придать чрезмерное значение и неверно истолковать. Вся эта медитация, концентрация, знание, самоисследование – все это только разные шаги, процесс, и посредством «я» ты приходишь к Конечной Истине. После того как ты убедился, что не являешься телом, делать больше нечего. Твоя реакция – это спонтанное действие.
Ты уже, вне всякого сомнения «Я Есть», тебе просто нужно познать себя в истинном смысле. Коль скоро твое спонтанное невидимое присутствие уже есть, кому ты даешь название «Я Есть»? Кроме твоей неэгоистичной Самости нет никакого «Я Есть». Так зачем же останавливаться в этом маленьком мирке «Я Есть»? Ты уже там – уже 24 часа в «Я Есть», но не осознаешь (unaware) этого. Вы все 24 часа вместе. Ты – только «Я Есть». Зачем оставаться в чем-то, что является искусственными, выдуманными домыслами? Зачем таким образом загонять себя на ограниченную площадку?
Не борись с этим «Я Есть» – слова ведь просто индикаторы Конечной Истины, индикаторы того, что та Истина тождественна тебе, – но Сама она невидима и безымянна. Так что не строй предположений, не гадай, не используй логику или интеллект. Ты присутствуешь 24 часа, так что совсем нет нужды пытаться быть или думать о «Я Есть».

оригинал- http://www.ramakantmaharaj.net/teachings.php#I Am - Concept - Beware! (Text) 19th February 2014
перевод тут ( ну или выше)))- http://xymop.blogspot.ru/2014/02/blog-post_27.html

Теги: Рамакант Махарадж , Нисаградатта Махарадж , Я Есть , концепция

0

2

Марфенция написал(а):

твое присутствие – это не имя или форма.
Оно бесформенно. Ни бытия, ни небытия; ни сознательного (consciousness), ни бессознательного; ни осознанности (awareness), ни неосознанности. Ни знающего, ни знания и т. д

Круто..!!!!!  :cool:    http://yapro.ru/javascript/jquery.lebnik.Comments/smiles/rock.gif

0

3

Марфенция написал(а):

существование не имеет формы.

ухтышка то какая..!!!!! :cool:

0

4

Это путь каждого человека, через познание "Я-Есть" Познать что ничего нету.
Но нет отдельно человеков, а есть только Ты-Есть" и до осознания Истины, что это иллюзия, и нет ничего.
Но если мир считать разделенным на много человеков, землю, космос... То во мне как личности когда то возник опыт познания, выхода за пределы Я-Есть. Вот тогда и возникает дверь к познанию себя в Меня-Нет.
Хорошая статья.

+1

5

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

Это путь каждого человека, через познание "Я-Есть" Познать что ничего нету.

тут главное вовремя понять, что этот "путь" тупиковый. что идти никуда не надо, что ты всегда был на месте! и никакого пути вообще нет!
Стой, и главное будет вокруг! :)

0

6

Марго написал(а):

тут главное вовремя понять, что этот "путь" тупиковый. что идти никуда не надо, что ты всегда был на месте! и никакого пути вообще нет!
Стой, и главное будет вокруг!

Кто определяет, что главное, а что нет?
Кому нужно стоять?
И что такое главное, если нет ничего?
Опять возвращаемся в Я-Есть.

П.С. А стоять, это как?

Отредактировано СЛОВОКРЫЛ (09-03-2014 05:58:56)

0

7

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

Кто определяет, что главное, а что нет?

конечно ум раставляет приоритеты) А это "главное" - просто слово, не более

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

Кому нужно стоять?

тому, которого ты считаешь собой!

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

И что такое главное, если нет ничего?

в этой воспринимаемой действительности..- мы сами определяем, что для нас "главное"..и это "главное" -у кажого своё

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

Опять возвращаемся в Я-Есть.

кто есть? Ты лишь аспект который через фильтры встроенные в твоё тело - воспринимает эту "реальность"

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

А стоять, это как?

не искать!

0

8

Ммм да....
А задайка вопросы, на свои же ответы............ опять тот же компот, который определяет, что ТЫ-Есть то... хрен знает что... ищешь то, не знаешь что, идешь туды - не знамо куды. Ни логики, ни мяса, -дров поджарить.

0

9

В мире нет хаоса, кроме хаоса, создаваемого вашим умом. Он создан вашим «я», в том смысле, что в его центре находится концепция о себе как о вещи; отличной и отдельной от других вещей: В действительности, вы не вещь и не отдельны.
Вы являетесь бесконечной потенциальностью, неистощимой возможностью.
Вы есть, поэтому возможно всё.
Вселенная — это просто частичное проявление вашей неограниченной способности превращаться

_____
н.махарадж

0

10

Вот сколько ни думаю, не могу дать определения никому и ничему.
Уподобляюсь Ринату.... "Есть только Хрень и ничего кроме хрени" А что такое хрень не имею понятия. Короче всё ясно.

+1

11

Марфенция написал(а):

Кто это понимает? Все это требует некого присутствия, но твое присутствие – это не имя или форма. Оно бесформенно. Ни бытия, ни небытия; ни сознательного (consciousness), ни бессознательного; ни осознанности (awareness), ни неосознанности. Ни знающего, ни знания и т. д… Ты пренебрегаешь кем-то, кто уже существует внутри тебя –

Круто... что это дает... бесформенное... все что угодно... а человек слушает - того кто уже существует внутри его...

0

12

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

"Есть только Хрень и ничего кроме хрени" А что такое хрень не имею понятия.

Юрочка..ну наконец то!!! Дошло...!!!!!!!!!!!! [взломанный сайт]   http://www.yoursmileys.ru/msmile/girls/m05011.gif   http://www.yoursmileys.ru/msmile/love/m0646.gif

0

13

Марго написал(а):

Юрочка..ну наконец то!!! Дошло...!!!!!!!!!!!!

А что дошло то? Нечему доходить.

0

14

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

Уподобляюсь Ринату.... "Есть только Хрень и ничего кроме хрени" А что такое хрень не имею понятия. Короче всё ясно.

Не переживай ты из-за всякой хрени, всякая хрень ведь из-за тебя не переживает.

0

15

ИСТИНА написал(а):

Не переживай ты из-за всякой хрени, всякая хрень ведь из-за тебя не переживает.

По хрени считать, то и ты нихрена в хрени не понимаешь. А что то утверждаешь о её не переживании. Может она на то и хрень, шо бы Ахринительно всё было.

0

16

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

Может она на то и хрень, шо бы Ахринительно всё было.

конечно!!!!  http://www.mysticism.ru/Smileys/default/132568.gif   http://www.yoursmileys.ru/msmile/love/m0646.gif 

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

что дошло то? Нечему доходить.

вот именно это и важно, что дошло!!

0

17

То, о чем ты...дошло уже дааавно... Но с каждым часом, что то новое и разное доходит... Правда не знаю что, и не знаю куда. А может и не правда вовсе.

0

18

a.f.ksuhel написал(а):

эх...не даром говорят-"у этих русских все на хрени держится!"

Так Русские живут в Истине, и являются ею.

+1


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » АДВАЙТА и Дзен 禅 » Махарадж: это «Я Есть» – тоже концепция


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно