__

РАМТА - ЭЗОТЕРИКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



НЕ УБИЙ

Сообщений 1 страница 23 из 23

1

Способность человека убивать человека

В 1947 году американский генерал Маршалл организовал опрос ветеранов Второй мировой войны из БОЕВЫХ пехотных частей с целью определить поведение солдата и офицера в реальных боевых действиях. Результаты оказались неожиданными. Менее 25% солдат и офицеров боевых пехотных частей армии США во время боя стреляли в сторону противника. И только 2% сознательно целились во врага.

Аналогичная картина была и в ВВС: более 50% сбитых американскими летчиками самолетов противника приходилось на 1% летчиков.
Выяснилось, что в тех видах боев, где противник воспринимается как человек и личность (это пехотные бои, авиационные дуэли истребителей и пр.), — армия неэффективна, и практически весь урон, причиняемый противнику, создается только 2% личного состава, а 98% не способны убивать.

Совсем иная картина там, где военные не видят противника в лицо. Эффективность танков и артиллерии тут на порядок выше, а максимум эффективности у бомбардировочной авиации. Что касается боевых схваток пехоты «лицо в лицо», то их эффективность — самая низкая среди других родов войск. Причина — солдаты не могут убивать.
Поскольку это — серьезнейший вопрос эффективности вооруженных сил, Пентагон подключил к исследованиям группу военных психологов. Выяснились поразительные вещи.

Оказалось, что 25% солдат и офицеров перед каждым боем мочатся или испражняются от страха. В качестве примера в документальном фильме «The Truth About Killing» приводятся воспоминания ветерана Второй мировой войны. Солдат-ветеран рассказывает, что перед первым боем в Германии обмочился, но его командир показал на себя, тоже обмоченного, и сказал, что это нормальное явление перед каждым боем: «Как только обмочусь, страх пропадает, и могу себя контролировать». Опросы показали, что это — массовое явление в армии, и даже в войне с Ираком около 25% солдат и офицеров США перед каждым боем мочились или испражнялись от страха.

Примерно у 25% солдат и офицеров наступал временный паралич или руки, или указательного пальца. Причем, если он левша и должен стрелять левой рукой — то паралич касался левой руки. То есть, именно той руки и того пальца, которые нужны для стрельбы. После поражения фашистской Германии архивы Рейха показали, что эта же напасть преследовала и немецких солдат. На восточном фронте там была постоянная эпидемия «обморожения» руки или пальца, которыми надо было стрелять. Тоже около 25% состава.

Американские психологи Свенг и Маршан, работавшие по заказу Пентагона, выяснили, что если боевое подразделение ведет непрерывно боевые действия в течение 60 дней, то 98% личного состава сходят с ума. Кем же являются оставшиеся 2%, которые в ходе боевых столкновений и есть главная боевая сила подразделения, ее герои? Психологи четко и аргументированно показывают, что эти 2% — психопаты. У этих 2% и до призыва в армию были серьезные проблемы с психикой.

Суть американских исследований человека в том, что сама биология, сами инстинкты запрещают человеку убивать человека. И это было, вообще-то, известно давно. Например, в Речи Посполитой в XVII веке проводили подобные исследования. Полк солдат на стрельбище поразил в ходе проверки 500 мишеней. А потом в бою через несколько дней вся стрельба сего полка поразила только трех солдат противника.
Человек биологически не может убивать человека. А психопаты, которые в войне составляют 2%, но являются 100% всей ударной силы армии в тесных боях, как сообщают психологи США, в гражданской жизни являются убийцами и, как правило, сидят в тюрьмах.

Ветераны США Второй мировой и Вьетнама, Ирака, и российские ветераны войн в Афганистане и Чечне — все сходятся в одном мнении: если во взводе или в роте оказывался хоть один такой психопат — значит подразделение выживало. Если его не было — подразделение погибало. Такой психопат решал почти всегда боевую задачу всего подразделения. Например, один из ветеранов американской высадки во Франции рассказал, что один-единственный солдат решил весь успех боя: пока все прятались в укрытии на побережье, он забрался к доту фашистов, выпустил в его амбразуру рожок автомата, а потом забросал его гранатами, убив там всех. Затем перебежал ко второму доту, где, боясь смерти, ему — ОДНОМУ! — сдались все тридцать немецких солдат дота. Потом взял в одиночку третий дот…
Ветеран вспоминает: «С виду это нормальный человек, и в общении он кажется вполне нормальным, но те, кто с ним тесно жил, в том числе — я, знают, что это психически больной человек, полный псих».

http://sa.uploads.ru/t/aiTBg.jpg

+1

2

Юша написал(а):

Менее 25% солдат и офицеров боевых пехотных частей армии США во время боя стреляли в сторону противника. И только 2% сознательно целились во врага.

это что? код такой в нас заложен?

Юша написал(а):

етераны США Второй мировой и Вьетнама, Ирака, и российские ветераны войн в Афганистане и Чечне — все сходятся в одном мнении: если во взводе или в роте оказывался хоть один такой психопат — значит подразделение выживало.

Юша написал(а):

Если его не было — подразделение погибало

выходит, что человечество в таком виде, в каком оно есть..-выживает за счёт психопатов? :unsure:

0

3

Марго написал(а):

код такой в нас заложен?

кстати , бойцы украинской армии
... новоросы говорили о них как о тех,
кто крайне избегает ближнего боя .Но
в артобстрелах мирных далёких жилучастков
и стрельбе в спину безоружным - они мастаки.

История повторяется.
Ещё ,мне кажется, играет большую роль
в психиатрии войны мотивированность..когда
море по колено

Марго написал(а):

выходит, что человечество в таком виде, в каком есть..-выживает засчёт психопатов?

Давайте смотреть правде в глаза:
психопаты развязывают войны.

Клин клином

0

4

Юша написал(а):

Например, один из ветеранов американской высадки во Франции рассказал, что один-единственный солдат решил весь успех боя: пока все прятались в укрытии на побережье, он забрался к доту фашистов, выпустил в его амбразуру рожок автомата, а потом забросал его гранатами, убив там всех. Затем перебежал ко второму доту, где, боясь смерти, ему — ОДНОМУ! — сдались все тридцать немецких солдат дота. Потом взял в одиночку третий дот…
Ветеран вспоминает: «С виду это нормальный человек, и в общении он кажется вполне нормальным, но те, кто с ним тесно жил, в том числе — я, знают, что это психически больной человек, полный псих».

Получается, что психопаты историю делают.
Интересно, а во времена, когда не было огнестрельного оружия, такое же было соотношение тех, кто убивал с теми, кто только делал вид ?

0

5

Юша написал(а):

Ещё ,мне кажется, играет большую роль
в психиатрии войны мотивированность..когда
море по колено

мотивированность....-это ты о патриотизме..?

Юша написал(а):

Давайте смотреть правде в глаза:
психопаты развязывают войны.

обамка -психопат? :unsure:

0

6

Талгат написал(а):

а во времена, когда не было огнестрельного оружия

Меня это натолкнуло на соображение,что
с познанием оружия, или факта убийства
- в человеке что-то переломилось .

История Каина и Авеля будто..

не знаю, радостная ли это новость,
что в человечестве психопат не доминанта,
.. но двигатель

Марго написал(а):

-это ты о патриотизме.

Может, скорее о ярости ...

"Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна, —
Идёт война народная,
Священная война!"

Марго написал(а):

обамка -психопат?

Да чем он отличается от "благородных"
наполеонов прошлости?
тот же шарм, та же претенциозность
с упрямством
..та же трусливость

0

7

Юша написал(а):

Меня это натолкнуло на соображение,что
с познанием оружия, или факта убийства
- в человеке что-то переломилось .
История Каина и Авеля будто..

да нет..авель и каин это уж поздние ребята..Да и были ли они вообще. вопрос.
оружие всегда было при гомо сапиенсе. мамонтов каменными копьями забивали, и про покушавшихся на их территорию и самок-..самцов из другого племени не забывали.

Юша написал(а):

в человечестве психопат не доминанта,
.. но двигатель

хмм..психопат? [взломанный сайт]  .....Вот думаю, что отличает психа от обычного человека?

Юша написал(а):

Может, скорее о ярости

состояние аффекта?

Юша написал(а):

тот же шарм, та же претенциозность
с упрямством
..та же трусливость

это качества психопата?  :unsure:

0

8

Марго написал(а):

Да и были ли они вообще. вопрос.

аллегория , Марго
были-не были ,
кто-то всё равно всегда первый .

в поступке

Марго написал(а):

Вот думаю, что отличает психа от обычного человека?

Легче последить за собой в течение дня,
там может ответы ))) все мы - родня

Марго написал(а):

состояние аффекта?

...

Марго написал(а):

это качества психопата?

это качества человека, с которым вам
явно в разведку не идти ) думаю.
а диагноз
поставится потом

0

9

Вот вопрос возникает... Мы против убийства, против насилия. Мы это осуждаем. Но все это началось, допустим. Мы сами пойдем убивать ? Или отправим на это дело психопатов ? Продолжая осуждать насилие со стороны, так сказать. Не кажется ли вам, что от этого пахнет лицемерием.
P.S. Говорю о такой "позиции" вообще" Избегайте привязки к событиям, уже известным. Есть просто разговор. О насилии, психопатах, обществе, истории, человеке вообще и так далее.

0

10

Талгат написал(а):

Мы сами пойдем убивать ?

Уже задавался такой вопрос.
Увы не помню ,в какой теме ..

Талгат написал(а):

Или отправим на это дело психопатов ?

Дело в том, что остальные НЕпсихопаты-
всё равно на войне делают своё дело.
И так даже проще - из танка, или направив расчёт
и упреждение - БАХ! а дальше - не твоё дело. Смертей-то
ты не видишь .

Мы осуждаем , но уверен - убить готовы.
В рамках защиты, самозащиты .
Остальное - философия и психология

Талгат написал(а):

Или отправим на это дело психопатов

а как мы различим психопатов от НЕтаковых?
уверен, в критические моменты с каждым
могут произойти резкие перемены

Талгат написал(а):

Есть просто разговор.

Просто говорим

0

11

Юша написал(а):

Талгат написал(а):

    Мы сами пойдем убивать ?

Юша написал(а):

Уже задавался такой вопрос.
Увы не помню ,в какой теме ..

И какой был ответ ?

0

12

Юша написал(а):

уверен, в критические моменты с каждым
могут произойти резкие перемены

Мой бывший товарищ, напросился в армию.
Там он поиспытался, с коллективом не сроднился,
зациклился на выполнении задач и равнодушии.
Всё это время он озлобевал , вынашивал . Хотя
был достаточым для социальной вменяемости.

После армии он пришёл замкнутым, слова не вытянешь,
и жутко злым на всех и всё. "Лютый" -его прозвали .
Однажды он разоткровенничался " ненавижу этих
ублюдков, с которыми приходилось ср.ть в одном сортире.
Ненавижу эти морали, правила,этих недомерков вокруг.. Если бы была война,
я первым выстрелил бы в затылки своих соратников"

Он украинец

0

13

Юша написал(а):

Легче последить за собой в течение дня,
там может ответы ))

нее..я могу конечно порой сильно рассердиться, но так чтоб убить... http://www.mysticism.ru/Smileys/default/no.gif 

Талгат написал(а):

Или отправим на это дело психопатов ? Продолжая осуждать насилие со стороны, так сказать. Не кажется ли вам, что от этого пахнет лицемерием.

Талги..да какое лицемерие...-это просто практичность и чёткий расчёт.
вот на укре когда произошла точка кипения...пол майдана составляли - выпущенные из карцеров именно для этого -психи и убийцы.

0

14

Юшик...ты зависаешь на этой тематике...
беги пока есть время...

0

15

Талгат написал(а):

И какой был ответ ?

Кто как.
Но в целом - убивать никто не хочет

Просто, коль уж (сильно-сильно)придётся -
лично моё мнение - нету здесь таких,
у кого заклинит рефлекс 

Это может получиться даже само собой,
позабыв всё и не желая зла

0

16

Марго написал(а):

я могу конечно порой сильно рассердиться, но так чтоб убить..

Можно даже не сердиться .
угроза жизни или жизни близкого - и
.. просто вспышка

0

17

Xa написал(а):

беги пока есть время...

уже бежал.
дальше - некуда

Xa написал(а):

Юшик...ты зависаешь на этой тематике.

да ну . не.
под руку пришлось

0

18

Юша написал(а):

НЕпсихопаты-
всё равно на войне делают своё дело.
И так даже проще - из танка, или направив расчёт
и упреждение - БАХ! а дальше - не твоё дело. Смертей-то
ты не видишь .

В таком случае, они даже хуже психопатов - те хоть честно делают своё дело, лицом к лицу, такскать. А эти...

0

19

Талгат написал(а):

А эти.

Да.
Но что насчёт Советской армии?
Нужно было сдаться? ( риторический вопрос)

0

20

Марго написал(а):

Талги..да какое лицемерие...-это просто практичность и чёткий расчёт.

Америка тоже этим руководствуется, практичностью да расчётом и за то нам не нравится.
Все, сваливаю с этой темы - пошли конкретные страны, нации, дела...Я сваливаю.

0

21

Марго написал(а):

-это просто практичность и чёткий расчёт.

А кто-то ведь как к профессии,
и вправду
просто дело.просто день.просто убийство

А в народе - божьи одуванчики

Никто не замечал,что у человека убивавшего
что-то читается на лице? в глазах

0

22

Юша написал(а):

Нужно было сдаться? ( риторический вопрос)

Нет. Просто молча выбирать и молча делать свое дело.
Все, с этой темы ухожу. Спасибо за разговор, Юша.

+1

23

Талгат написал(а):

Спасибо за разговор, Юша.

Спасибо Талг.
С Богом

0



Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно