__

РАМТА - ЭЗОТЕРИКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » АДВАЙТА и Дзен 禅 » ОБ ЭГО


ОБ ЭГО

Сообщений 571 страница 600 из 612

571

indi написал(а):

А самим?

Извини, как могу.. меня уже не изменить..

http://www.porjati.ru/uploads/posts/2012-12/thumbs/1355609787_poslednyaya.jpg

трудно, но реально, и легче чем "других".... и "других" не изменишь, пока сама не изменишься

0

572

Влади_мир написал(а):

А для этого нужно выбросить всю свою гордость, которая нашёптывает тебе на ушко, что ты делатель, творец и т.д., присваивая то, что тебе не принадлежит

Бытие есть непроявленная реальность всего, что существует , живет и есть. Оно вечно и безгранично и является основой всех явлений космоса, источник времени, пространства….короче всего, и в том числе начало и конец СУЩЕСТВОВАНИЯ.
Бытие лежит вне этого относительного существования, там где человек познает свой опыт, то есть там УМ остается пробужденным, в полном сознании самого себя, без восприятия какого-либо опыта о Бытие.
Естественно каждый индивидуум старается познать Бытие, иначе теряется смысл жизни в этом существовании. И у него только один инструмент для этого познания – Ум. Но не надо забывать, что вся наша активность жизни основана на абсолютном вечном поле Бытия.
Ум (исполнитель) есть порождение кармы (действие) и он создает карму, а карма есть порождение ума и она создает ум.( что положило начало циклу установить невозможно). Учитывая сие, остается только принять принцип взаимозависимости ума и праны.
Карма прошлых жизней отвечает за идентичность ума в настоящей жизни и на основе прошлой кармы ум начинает свою нынешнюю жизнь.
Без живительной силы праны карма остается бездейственной. Это инертная карма, дополненная праной, дает начало уму. Таким образом ум – это соединение праны и кармы.и через прану он связан с непроявленным Бытием.

Деятельность берет начало с уровня мышления, а мышление начинается с уровня трансцендентного Бытия.
Все тенденции, различия состояний приятия или неприятия – это состояния нашего ума.

Cостояние Бытия - вечно неизменное, вездесущее, трансцендентное, абсолютное существование. Оно всегда присутствует. Но жизнь индивидуума, двигаясь в колесе кармы, всегда остается в области относительного существования, тем самым упуская славу, величие Бытия.
Жизнь индивидуума и жизнь космоса создается, поддерживается и разрушается силой кармы. Поэтому каждый индивидуум и все существа в мире являются субъектами действия силы кармы. Сила кармы поддерживает жизнь в относительной области, и это приводит к тому, что индивидуум остается вне реалий чистого Бытия.
Если бы существовал способ избежать тисков кармы, он явился бы способом достичь состояния вечного Бытия. Но можно установить контакт, позволяющей свести к минимуму активность восприятия и трансцендировать, в конечном итоге, тончайшую область деятельности, в которой человек достигает состояния Бытия, области вечной жизни.
Но опять же с помощью состояния нашего ума. Так что уход от ума и деятельности не совсем правильная позиция.

0

573

Триглас написал(а):

та же фигня что и в христианстве - УТЕШЕНИЕ!

нда...

Геннадич написал(а):

уход от ума и деятельности не совсем правильная позиция

угу.
но множество духовных систем как-то обходит здравый смысл....

0

574

НяшкаВкусняшка написал(а):

но множество духовных систем как-то обходит здравый смысл....

На то существует свой собственный ум.

0

575

Геннадич написал(а):

На то существует свой собственный ум

тоже раньше так думала.а тут Марго дважды выкладывала картинку,что "99%твоих суждений были до твоего рождения".
то есть собственный ум-производная от того,чего туда поместили другие(

0

576

НяшкаВкусняшка написал(а):

тоже раньше так думала.а тут Марго дважды выкладывала картинку,что "99%твоих суждений были до твоего рождения".
то есть собственный ум-производная от того,чего туда поместили другие(

Всё течёт, всё изменяется, конечно мы опираемся на базовые знания, но находим применение здесь и сейчас в соответствии с сегодняшним эволюционным развитием и даже совершенствуем, чем воспользуются наши потомки. Так и живем...

0

577

НяшкаВкусняшка написал(а):

множество духовных систем как-то обходит здравый смысл....

Если адепты этих систем будут руководствоваться здравым смыслом - учение потеряет своих адептов.....................

НяшкаВкусняшка написал(а):

тоже раньше так думала.а тут Марго дважды выкладывала картинку,что "99%твоих суждений были до твоего рождения".
то есть собственный ум-производная от того,чего туда поместили другие(

Вначале да...............но потом человек сам выбирает программы.............ну если канешна его не зазомбировали что например от него ничего не зависит.................то и не будет зависеть!
А если говорить о  том что всё было дескать до нас...................Та в русском языке всего то кажись 33 буквы.....................Так что - мы ничего нового сказать не можем?????!!!!!!!

Геннадич написал(а):

мы опираемся на базовые знания, но находим применение здесь и сейчас в соответствии с сегодняшним эволюционным развитием и даже совершенствуем, чем воспользуются наши потомки. Так и живем...

Именно............Но это один из путей.............другой например проповедует Владимир........................Третий Марго..............

0

578

Геннадич написал(а):

Так что уход от ума и деятельности не совсем правильная позиция.

Единственно возможная - но не уход от ума, а выход за его пределы

Когда нет личного представления об Истине, Истина видится такой какая Она есть.

0

579

Влади_мир написал(а):

Истина видится такой какая Она есть.

а чем видится Истина? если данные о ней нечем обработать, нет такого инструмента как УМ..

0

580

Марго написал(а):

а чем видится Истина? если данные о ней нечем обработать, нет такого инструмента как УМ..

Аналогия - по порядку:

1. глаз видит, но "осознает" ум. Глаз - обьект (инструмент), а ум - субьект.

НО

2. Ум - наблюдаем - объект наблюдения, а потому быть субъектом не может.
Чистый субъект не может восприниматься, поскольку если он воспринимается, то становится объектом.

Для того, что бы воспринимать  умом не нужно быть умом, поскольку для восприятия не задействована мыслительная деятельность ума.
Ты просто свидетельсвуешь наблюдаемое, в том числе и ум. Ум не отделен от мыслей. Нет мысли - нет ума. Но и при отсутствии мысли - есть ТЫ, осознающий.
Осознание в этом контексте - это неизменный созерцательный процесс восприятия, который лишен концептуальных ограничений ума.

В отсутствие мыслей, например, при глубоком сне без сновидения или обмороке, ум существует как потенциал (отсутсвует) - но ТЫ не отсутсвуешь - следовательно ты не можешь быть только умом - твое бытие непрерывно. Ты ТО, из чего все появляется и в чем все исчезает, но для того, что бы можно было это появляющееся воспринимать (осознавать) у тебя должно быть неизменной (непрерывной) такая способность как осознавать еще до того, как это нечто появилось. Осознание - первично ко всему наблюдаемому - в том числе и в отношении ума.

0

581

Влади_мир написал(а):

Глаз - обьект (инструмент), а ум - субьект.

Влад....ты же знаешь, что ВСЯ эта проявленная действительность - СУБЪЕКТИВНА!

0

582

Триглас написал(а):

Так воно оно чего - прижало тебя...

и похоже что не добежал ))))))))))))))))))))))))))))))

0

583

Марго написал(а):

Влад....ты же знаешь, что ВСЯ эта проявленная действительность - СУБЪЕКТИВНА!

Так оно и есть, но ты отождествляешь  ум с субъектом - это заблуждение. Форма капли - не вода. Ум - это хитросплетения мыслеформ - а не субъект. Форма не есть субъект

0

584

Влади_мир написал(а):

ты отождествляешь  ум с субъектом - это заблуждение

Сорри...
Но ум и есть субъект наблюдения...
Объектом наблюдения он становится,когда за данным умом будет наблюдать другой субъект(другой ум)

Влади_мир написал(а):

Форма капли - не вода

Супер!))))
А в каком соответствие находится вода и форма?
Это всё равно,что белое - это середина недели)))))))
Вода может принять любую форму,если заполнит пустоту этой формы...Например форму чашки,стакана,кувшина.......)))))))))

0

585

Влади_мир написал(а):

Форма не есть субъект

тогда это должна быть совершенная, абсолютная форма...)

0

586

ИСТИНА написал(а):

Но ум и есть субъект наблюдения...

ты вообще хоть чуть-чуть понимаешь разницу между обьектом и субьектом?
Если в таких вещах путаешься, то вообще о чем с тобой можно разговаривать?

0

587

Влади_мир написал(а):

разницу между обьектом и субьектом?

Легко запутаться - это с какой стороны посмотришь.)

0

588

SERGXXX написал(а):

Легко запутаться - это с какой стороны посмотришь.)

Все, что доступно к наблюдению - объекты. Абсолютный Субъект  - ненаблюдаем.

0

589

Влади_мир написал(а):

Все, что доступно к наблюдению - объекты.

Я тебя никогда не наблюдал..................Ты субъект?

Влади_мир написал(а):

Абсолютный Субъект  - ненаблюдаем.

Интернет - субъект или объект?!

0

590

А в поведение кванта кто объект ,а кто субъект. :hobo:

0

591

Триглас написал(а):

Я тебя никогда не наблюдал..................Ты субъект?

Триглас написал(а):

Интернет - субъект или объект?!

Обьект не только то, что доступно восприятию например зрением или слухом, но то, о чем есть некое представление, некий образ в уме, некое концептуальное описание, фантазия и т.д.

0

592

SERGXXX написал(а):

А в поведение кванта кто объект ,а кто субъект

Истинный и единственный реальный Субьект - ненаблюдаем - и это Атман=Брахман (Абсолют - если кому нравится это слово больше)

0

593

ИСТИНА написал(а):

Это всё равно,что белое - это середина недели)))))))

так мы и общаемся,кроме шуток.коннотации разные,точки отсчета разные....поэтому и общего знаменателя -нет(((((((

+1

594

Влади_мир написал(а):

единственный реальный Субьект - ненаблюдаем

Значит можно исключить все обьекты....  http://yapro.ru/javascript/jquery.lebnik.Comments/smiles/bandit.gif

0

595

SERGXXX написал(а):

Значит можно исключить все обьекты....

И тогда найдешь Себя

0

596

Влади_мир написал(а):

ты вообще хоть чуть-чуть понимаешь разницу между обьектом и субьектом?
Если в таких вещах путаешься, то вообще о чем с тобой можно разговаривать?

Ты хочешь об этом поговорить?
Я могу тебе рассказать не только об объекте и субъекте,
но также и об их единстве,об базисе познания,об объективации субъекта и субъективации объекта...

Влади_мир написал(а):

Абсолютный Субъект  - ненаблюдаем.

Абсолютного субъекта в природе нет.
А то, что субъект ненаблюдаем и так понятно,для этого он должен стать объектом)))))))
Не жонглируй словами....

SERGXXX написал(а):

А в поведение кванта кто объект ,а кто субъект.

Квант - объект; наблюдатель -субъект...

Влади_мир написал(а):

то, о чем есть некое представление, некий образ в уме, некое концептуальное описание, фантазия и т.д.

Это модель объекта....

Влади_мир написал(а):

Истинный и единственный реальный Субьект - ненаблюдаем - и это Атман=Брахман

)))))))))))))))
Так кто же его наблюдать-то будет,ежели он ЕДИНСТВЕННЫЙ ...да ещё и СУБЪЕКТ!!! )))))))))))))

Влади_мир написал(а):

SERGXXX написал(а):
Значит можно исключить все обьекты....

И тогда найдешь Себя

Не найдёшь.. ибо,как говорит философская наука: " нет объекта - нет субъекта".

Отредактировано ИСТИНА (15-10-2015 05:54:36)

0

597

НяшкаВкусняшка написал(а):

.коннотации разные,точки отсчета разные....поэтому и общего знаменателя -нет(

Так в этом и плюс, будь общий знаменатель и говорить будет не о чем, все и так понятно, что ответят. И где расширение кругозора?

0

598

Геннадич написал(а):

Так в этом и плюс, будь общий знаменатель и говорить будет не о чем, все и так понятно, что ответят. И где расширение кругозора?

вот опять я коряво донесла((((
я про то,что когда говорят "собачка",один думает про Жучку,другой о элементе одежды(на молнии),а третий про интернет-символ.
и никакого плюса нет,если я у тебя спрошу-"как ухаживать за собачкой?(имея в виду пса)",а ты мне ответишь-"раз в неделю натирать воском и проблем не будет".
будь общий знаменатель-говорить было бы о чем.и степень донесения инфы бы увеличилась.а с ней и расширение кругозора

0

599

НяшкаВкусняшка написал(а):

я про то,что когда говорят "собачка",один думает про Жучку,другой о элементе одежды(на молнии),а третий про интернет-символ.
и никакого плюса нет,если я у тебя спрошу-"как ухаживать за собачкой?(имея в виду пса)",а ты мне ответишь-"раз в неделю натирать воском и проблем не будет".
будь общий знаменатель-говорить было бы о чем.и степень донесения инфы бы увеличилась.а с ней и расширение кругозора

Теперь понял, согласен.

НяшкаВкусняшка написал(а):

степень донесения инфы бы увеличилась.

Это точно, а то каждый вырывает какую-то фразу из текста и интерпретирует совсем в другом русле, не дочитав  и не вникнув в сам текст, в котором зачастую и есть ответ на эту фразу.

0

600

Геннадич написал(а):

Это точно, а то каждый вырывает какую-то фразу из текста и интерпретирует совсем в другом русле, не дочитав  и не вникнув в сам текст, в котором зачастую и есть ответ на эту фразу.

ага!спасибо тебе,что понял!я именно про это

0


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » АДВАЙТА и Дзен 禅 » ОБ ЭГО


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно