А самим?
Извини, как могу.. меня уже не изменить..
трудно, но реально, и легче чем "других".... и "других" не изменишь, пока сама не изменишься
РАМТА - ЭЗОТЕРИКА |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » АДВАЙТА и Дзен 禅 » ОБ ЭГО
А самим?
Извини, как могу.. меня уже не изменить..
трудно, но реально, и легче чем "других".... и "других" не изменишь, пока сама не изменишься
А для этого нужно выбросить всю свою гордость, которая нашёптывает тебе на ушко, что ты делатель, творец и т.д., присваивая то, что тебе не принадлежит
Бытие есть непроявленная реальность всего, что существует , живет и есть. Оно вечно и безгранично и является основой всех явлений космоса, источник времени, пространства….короче всего, и в том числе начало и конец СУЩЕСТВОВАНИЯ.
Бытие лежит вне этого относительного существования, там где человек познает свой опыт, то есть там УМ остается пробужденным, в полном сознании самого себя, без восприятия какого-либо опыта о Бытие.
Естественно каждый индивидуум старается познать Бытие, иначе теряется смысл жизни в этом существовании. И у него только один инструмент для этого познания – Ум. Но не надо забывать, что вся наша активность жизни основана на абсолютном вечном поле Бытия.
Ум (исполнитель) есть порождение кармы (действие) и он создает карму, а карма есть порождение ума и она создает ум.( что положило начало циклу установить невозможно). Учитывая сие, остается только принять принцип взаимозависимости ума и праны.
Карма прошлых жизней отвечает за идентичность ума в настоящей жизни и на основе прошлой кармы ум начинает свою нынешнюю жизнь.
Без живительной силы праны карма остается бездейственной. Это инертная карма, дополненная праной, дает начало уму. Таким образом ум – это соединение праны и кармы.и через прану он связан с непроявленным Бытием.
Деятельность берет начало с уровня мышления, а мышление начинается с уровня трансцендентного Бытия.
Все тенденции, различия состояний приятия или неприятия – это состояния нашего ума.
Cостояние Бытия - вечно неизменное, вездесущее, трансцендентное, абсолютное существование. Оно всегда присутствует. Но жизнь индивидуума, двигаясь в колесе кармы, всегда остается в области относительного существования, тем самым упуская славу, величие Бытия.
Жизнь индивидуума и жизнь космоса создается, поддерживается и разрушается силой кармы. Поэтому каждый индивидуум и все существа в мире являются субъектами действия силы кармы. Сила кармы поддерживает жизнь в относительной области, и это приводит к тому, что индивидуум остается вне реалий чистого Бытия.
Если бы существовал способ избежать тисков кармы, он явился бы способом достичь состояния вечного Бытия. Но можно установить контакт, позволяющей свести к минимуму активность восприятия и трансцендировать, в конечном итоге, тончайшую область деятельности, в которой человек достигает состояния Бытия, области вечной жизни.
Но опять же с помощью состояния нашего ума. Так что уход от ума и деятельности не совсем правильная позиция.
та же фигня что и в христианстве - УТЕШЕНИЕ!
нда...
уход от ума и деятельности не совсем правильная позиция
угу.
но множество духовных систем как-то обходит здравый смысл....
но множество духовных систем как-то обходит здравый смысл....
На то существует свой собственный ум.
На то существует свой собственный ум
тоже раньше так думала.а тут Марго дважды выкладывала картинку,что "99%твоих суждений были до твоего рождения".
то есть собственный ум-производная от того,чего туда поместили другие(
тоже раньше так думала.а тут Марго дважды выкладывала картинку,что "99%твоих суждений были до твоего рождения".
то есть собственный ум-производная от того,чего туда поместили другие(
Всё течёт, всё изменяется, конечно мы опираемся на базовые знания, но находим применение здесь и сейчас в соответствии с сегодняшним эволюционным развитием и даже совершенствуем, чем воспользуются наши потомки. Так и живем...
множество духовных систем как-то обходит здравый смысл....
Если адепты этих систем будут руководствоваться здравым смыслом - учение потеряет своих адептов.....................
тоже раньше так думала.а тут Марго дважды выкладывала картинку,что "99%твоих суждений были до твоего рождения".
то есть собственный ум-производная от того,чего туда поместили другие(
Вначале да...............но потом человек сам выбирает программы.............ну если канешна его не зазомбировали что например от него ничего не зависит.................то и не будет зависеть!
А если говорить о том что всё было дескать до нас...................Та в русском языке всего то кажись 33 буквы.....................Так что - мы ничего нового сказать не можем?????!!!!!!!
мы опираемся на базовые знания, но находим применение здесь и сейчас в соответствии с сегодняшним эволюционным развитием и даже совершенствуем, чем воспользуются наши потомки. Так и живем...
Именно............Но это один из путей.............другой например проповедует Владимир........................Третий Марго..............
Так что уход от ума и деятельности не совсем правильная позиция.
Единственно возможная - но не уход от ума, а выход за его пределы
Когда нет личного представления об Истине, Истина видится такой какая Она есть.
Истина видится такой какая Она есть.
а чем видится Истина? если данные о ней нечем обработать, нет такого инструмента как УМ..
а чем видится Истина? если данные о ней нечем обработать, нет такого инструмента как УМ..
Аналогия - по порядку:
1. глаз видит, но "осознает" ум. Глаз - обьект (инструмент), а ум - субьект.
НО
2. Ум - наблюдаем - объект наблюдения, а потому быть субъектом не может.
Чистый субъект не может восприниматься, поскольку если он воспринимается, то становится объектом.
Для того, что бы воспринимать умом не нужно быть умом, поскольку для восприятия не задействована мыслительная деятельность ума.
Ты просто свидетельсвуешь наблюдаемое, в том числе и ум. Ум не отделен от мыслей. Нет мысли - нет ума. Но и при отсутствии мысли - есть ТЫ, осознающий.
Осознание в этом контексте - это неизменный созерцательный процесс восприятия, который лишен концептуальных ограничений ума.
В отсутствие мыслей, например, при глубоком сне без сновидения или обмороке, ум существует как потенциал (отсутсвует) - но ТЫ не отсутсвуешь - следовательно ты не можешь быть только умом - твое бытие непрерывно. Ты ТО, из чего все появляется и в чем все исчезает, но для того, что бы можно было это появляющееся воспринимать (осознавать) у тебя должно быть неизменной (непрерывной) такая способность как осознавать еще до того, как это нечто появилось. Осознание - первично ко всему наблюдаемому - в том числе и в отношении ума.
Глаз - обьект (инструмент), а ум - субьект.
Влад....ты же знаешь, что ВСЯ эта проявленная действительность - СУБЪЕКТИВНА!
Так воно оно чего - прижало тебя...
и похоже что не добежал ))))))))))))))))))))))))))))))
Влад....ты же знаешь, что ВСЯ эта проявленная действительность - СУБЪЕКТИВНА!
Так оно и есть, но ты отождествляешь ум с субъектом - это заблуждение. Форма капли - не вода. Ум - это хитросплетения мыслеформ - а не субъект. Форма не есть субъект
ты отождествляешь ум с субъектом - это заблуждение
Сорри...
Но ум и есть субъект наблюдения...
Объектом наблюдения он становится,когда за данным умом будет наблюдать другой субъект(другой ум)
Форма капли - не вода
Супер!))))
А в каком соответствие находится вода и форма?
Это всё равно,что белое - это середина недели)))))))
Вода может принять любую форму,если заполнит пустоту этой формы...Например форму чашки,стакана,кувшина.......)))))))))
Форма не есть субъект
тогда это должна быть совершенная, абсолютная форма...)
Но ум и есть субъект наблюдения...
ты вообще хоть чуть-чуть понимаешь разницу между обьектом и субьектом?
Если в таких вещах путаешься, то вообще о чем с тобой можно разговаривать?
разницу между обьектом и субьектом?
Легко запутаться - это с какой стороны посмотришь.)
Легко запутаться - это с какой стороны посмотришь.)
Все, что доступно к наблюдению - объекты. Абсолютный Субъект - ненаблюдаем.
Все, что доступно к наблюдению - объекты.
Я тебя никогда не наблюдал..................Ты субъект?
Абсолютный Субъект - ненаблюдаем.
Интернет - субъект или объект?!
А в поведение кванта кто объект ,а кто субъект. 
Я тебя никогда не наблюдал..................Ты субъект?
Интернет - субъект или объект?!
Обьект не только то, что доступно восприятию например зрением или слухом, но то, о чем есть некое представление, некий образ в уме, некое концептуальное описание, фантазия и т.д.
А в поведение кванта кто объект ,а кто субъект
Истинный и единственный реальный Субьект - ненаблюдаем - и это Атман=Брахман (Абсолют - если кому нравится это слово больше)
Это всё равно,что белое - это середина недели)))))))
так мы и общаемся,кроме шуток.коннотации разные,точки отсчета разные....поэтому и общего знаменателя -нет(((((((
единственный реальный Субьект - ненаблюдаем
Значит можно исключить все обьекты.... 
Значит можно исключить все обьекты....
И тогда найдешь Себя
ты вообще хоть чуть-чуть понимаешь разницу между обьектом и субьектом?
Если в таких вещах путаешься, то вообще о чем с тобой можно разговаривать?
Ты хочешь об этом поговорить?
Я могу тебе рассказать не только об объекте и субъекте,
но также и об их единстве,об базисе познания,об объективации субъекта и субъективации объекта...
Абсолютный Субъект - ненаблюдаем.
Абсолютного субъекта в природе нет.
А то, что субъект ненаблюдаем и так понятно,для этого он должен стать объектом)))))))
Не жонглируй словами....
А в поведение кванта кто объект ,а кто субъект.
Квант - объект; наблюдатель -субъект...
то, о чем есть некое представление, некий образ в уме, некое концептуальное описание, фантазия и т.д.
Это модель объекта....
Истинный и единственный реальный Субьект - ненаблюдаем - и это Атман=Брахман
)))))))))))))))
Так кто же его наблюдать-то будет,ежели он ЕДИНСТВЕННЫЙ ...да ещё и СУБЪЕКТ!!! )))))))))))))
SERGXXX написал(а):
Значит можно исключить все обьекты....И тогда найдешь Себя
Не найдёшь.. ибо,как говорит философская наука: " нет объекта - нет субъекта".
Отредактировано ИСТИНА (15-10-2015 05:54:36)
.коннотации разные,точки отсчета разные....поэтому и общего знаменателя -нет(
Так в этом и плюс, будь общий знаменатель и говорить будет не о чем, все и так понятно, что ответят. И где расширение кругозора?
Так в этом и плюс, будь общий знаменатель и говорить будет не о чем, все и так понятно, что ответят. И где расширение кругозора?
вот опять я коряво донесла((((
я про то,что когда говорят "собачка",один думает про Жучку,другой о элементе одежды(на молнии),а третий про интернет-символ.
и никакого плюса нет,если я у тебя спрошу-"как ухаживать за собачкой?(имея в виду пса)",а ты мне ответишь-"раз в неделю натирать воском и проблем не будет".
будь общий знаменатель-говорить было бы о чем.и степень донесения инфы бы увеличилась.а с ней и расширение кругозора
я про то,что когда говорят "собачка",один думает про Жучку,другой о элементе одежды(на молнии),а третий про интернет-символ.
и никакого плюса нет,если я у тебя спрошу-"как ухаживать за собачкой?(имея в виду пса)",а ты мне ответишь-"раз в неделю натирать воском и проблем не будет".
будь общий знаменатель-говорить было бы о чем.и степень донесения инфы бы увеличилась.а с ней и расширение кругозора
Теперь понял, согласен.
степень донесения инфы бы увеличилась.
Это точно, а то каждый вырывает какую-то фразу из текста и интерпретирует совсем в другом русле, не дочитав и не вникнув в сам текст, в котором зачастую и есть ответ на эту фразу.
Это точно, а то каждый вырывает какую-то фразу из текста и интерпретирует совсем в другом русле, не дочитав и не вникнув в сам текст, в котором зачастую и есть ответ на эту фразу.
ага!спасибо тебе,что понял!я именно про это
| ЭГО - ЭТО БИБЛЕЙСКИЙ ДЬЯВОЛ | АДВАЙТА и Дзен 禅 | 25-09-2016 |
| Эго ! Эго.... Эго ? | ЗАКРЫТОЕ МЫШЛЕНИЕ | 06-03-2012 |
| ЭГО | АДВАЙТА и Дзен 禅 | 07-07-2014 |
| Эго -одно на всех? | Разговор по душам | 25-12-2015 |
| ЭГО | КОСМОЭНЕРГЕТИКА | 18-01-2015 |
Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » АДВАЙТА и Дзен 禅 » ОБ ЭГО