__
РАМТА - ЭЗОТЕРИКА |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » АДВАЙТА и Дзен 禅 » Освобождение от всех приобретенных знаний о себе
особая вам благодарность за искренность ... перечитал и рад.
и от меня.....Спасибо ребят!!!
И Вам спасибо за спасибо) 
. перечитал и рад.
и от меня.....Спасибо ребят!!!
И Вам спасибо за спасибо
Присоединяюсь к Владимиру и взаимно рад всем!
Ох, чёта я тоже вас всех так люблю
Бывают такие моменты...........Но надо держать себя в руках! 
Прошу прощения у всех, о ком когдато на форуме плохо отзывалась..
Идилия просто............................Может откроем тему "Покаяние" ................................ Священник у нас есть! 
Готов осуществлять Епитимию!!! (в смысле - быть палачём).
Отредактировано Триглас (24-10-2015 14:49:31)
Ты знаешь Владимир, мне бы не хотелось остановки реинкарнации.
каждая жизнь и заканчивается остановкой реинкарнаций.то есть исчезновением фантазий,грёз и иллюзий.и жизни.
о чем говорят буддисты и Адвайта-не ведомо.
и для чего эту маленькую,наполненную любовью жизнь ПРИ ЖИЗНИ отдавать пустоте-также не ведомо.
уже время прошло со времён сего стиха-песенки для Ханны.но актуальность наблюдаю:
в каждом из нас персональный конец бытия:
таймер мотает никем не разгаданный срок...
можешь сидеть во дворце или спать у ручья,-
в каждом и жизнь, и кончина, и дьявол, и бог.
всем нам посмертно, увы, суждено просветлеть,
кто-то зачем-то при жизни пытается, но...
главным мерилом познания призвана смерть,
прочего жизни людской обрести не дано.
ты порождаешь свой собственный рай или ад,
учишься в чистых страницах читать между строк...
нет никого, кто бы смог воротиться назад,-
вот где единственный неоспоримый итог.
17.03.2014(с)я
Тема "Освобождение".. Зачем когото держать.?.
Без задержания не бывает освобождения!
Чтобы было в чём каяться - надо сначала согрешить..
Я не против!
Готов осуществлять Епитимию!!! (в смысле - быть палачём).
Совесть — главный судья, прокурор и палач.
Значит я буду совестью форума!
человек часто продолжает жить там в своих земных представлениях, в своём мире, и земные желания приводят его снова на землю
Привязанности к "земному" приводят на "землю"
А отгораживаться не нужно. Достаточно не привязываться к временному.
Брахман (Абсолют) ни от чего не отгораживается, но не привязан к временному.
бывает что люди просто не видят причин
ничто не вечно под Луной.
Брахман (Абсолют) ни от чего не отгораживается
ну и чего решим,Влади мир-мир? или дальше будешь дуться?
ведь в дуальном мире много тупиц типа меня-это не повод дуться.
если ты несешь Истину-продолжай нести.может и я пойму.
а если брахман ни с чем не отождествлен но дуется...вот этого не пойму(((
предвадитель от пустот
объявляет мне бойкот(((
видно нервы на пределе-
вот недвойственность на деле((((
неготовность объяснять-
в этом брахме ставлю пять...
невозможность повторить-
что с тупыми говорить...
вот о чем моя беда:
все слова-одна вода(((
кто бы что не заявлял...
сам не следует всегда...
если я ему поверю-
то тогда приду куда?
каждая жизнь и заканчивается остановкой реинкарнаций.то есть исчезновением фантазий,грёз и иллюзий.и жизни.
о чем говорят буддисты и Адвайта-не ведомо.
Ксюхель, споры вокруг реинкарнации не смолкают с давних времен и во всех религиях, учениях. Наука пока воздерживается, так как если признать реинкарнацию, то значит признать Бога Творца..
Но есть ученые, например Стивенсон, которые пытались доказать реинкарнацию, по принципу экспертных оценок.
В этом случае человек, вспомнивший особенности своего предыдущего воплощения — место жительства, род занятий, прежних родственников и знакомых, детали быта и т.п. — выезжает вместе с экспертами в место, где предварительно изложенные им сведения могут быть проверены путем непосредственного осмотра, опроса, изучения документов или другими способами и где в течение своей теперешней жизни он не бывал.
Есть много подтверждений этим фактам. Стивенсон пошел дальше, оставил инструкцию потомкам на листочке, положил в шкатулку в 2009 году, закрыл на суперкод для эксперимета, и сказал, что после смерти он вернется, чтобы открыть шкатулку и приказал её не пытаться взламывать искусственно. Типа я реиикарнируюсь и сам открою шкатулку, так как только я знаю код, дабы доказать теорию перевоплощения….вот такую сам себе поставил цель при смерти. Он скончался в 2009 году и теперь все ждут его появления.
У меня лично туманное представление о реинкарнации. Мне как-то приснился сон, что я видел разных людей, огромных, нормальных, толстых, худых, разной расы….их было много. Когда я задал вопрос – Кто вы? Все ответили – ТЫ. Потом, обдумывая сон, я склоняюсь к мысли, что были перволюди на земле и в том числе и я.
Я перевоплощался миллионы раз в разных людей, проходил много судеб, и все это откладывается где-то в мозгу, может в подсознании, но не доступно сознанию. Все знания, жизненные опыты заложены во мне и с новым воплощением я их усовершенствую, обмениваясь информацией с тобой и со всеми, не помня о прошлых жизнях. Все ответы во мне, но вытащить их сложно, достать «дно» первочеловека вообще не возможно.
Но, если нервная система человека позволяет испытывать более тонкие состояния мысли, трансцендировать тончайшую мысль и достигать трансцендентного состояния чистого сознания (что-то приближенное к источнику сознания первочеловека), то может многое узнать, даже вспомнить предыдущие воплощения.
Я возникаю по старому доброму закону сохранению энергии - ничто ниоткуда не появляется, и ничто никуда не исчезает.
Соответственно, тут мы и натыкаемся на возможное физическое перемещение объекта в многомерном пространстве. Объектом, например, может быть душа, потому как это понятие нам ближе всего.
Но мы никогда не достигнем Божественного Сознания, это бесконечный бег по воплощениям. Как можно достичь собачке уровня сознания хозяина? Она может многому научиться, стоять на задних лапах, приносит тапочки, выполнять команды, спасать людей….но стать сознанием хозяина…это навряд ли.
Так же и люди, могут быть просветленно духовными, но в следующей жизни могут быть простыми работягами. Человек обречен на реинкарнацию и куда занесет ветер его душу, не известно ему.
Но он всегда будет ощущать только себя, свою боль и радость, не чью-то. Похож будет на родителей, но он не будет этими родителями, у него своя душа и своя неизвестная судьба в этой жизни, свой выбор, у родителей своя жизнь.
Потом я дам жизнь другому человеку, он воплотиться в эту жизнь, но это будет Он, со своим запасом знаний и опытом, я только передам ему свои гены, чтобы похож был на меня немного и чтобы человеческий организм получился. Конечно, буду кормить, поить и воспитывать на первых порах, но его «душа» со временем возьмет свое и он пойдет своей дорогой.
И так бесконечно….хоть выходи за пределы ума, хоть нет, хоть строй массу учений, хоть нет, все равно ты вернешься, не достигнув совершенства хозяина-творца. Кто Творец? – фиг его знает, можешь назвать Богом, Абсолютом, инопланетянином…кем и чем угодно, но не узнаешь это никогда, только можно увидеть иногда (в медитации, во сне, в ИСС), как собачка видит нас, а уж быть Творцом – это абсурд.
Опять же это только мои рассуждения, и то не ясные....
Я перевоплощался миллионы раз в разных людей, проходил много судеб, и все это откладывается где-то в мозгу, может в подсознании, но не доступно сознанию.
у тебя есть непосредственный опыт.это хорошо.
но как столько разных учений можно увязать в одно.вот Влади мир говорит,что личность не реинкарнирует.а объяснять мне у него не хватило терпения-и он на меня надулся.
если личность не реинкарнирует...ЧТО В ТЕБЕ помнит эти жизни?
быть Творцом – это абсурд
а есть здесь говорят,что есть только творец,а личности-иллюзия.
так вот,если реинкарнации есть,то и бог есть. значит,система правда сложная и многоуровневая.а если реинкарнаций нету,то и предположение о том,что есть какой-то брахман в чьем сне мы живем,абсурдно.потому что постичь абсолют с высоты человеческой мысли невозможно.а уж тем более постичь его характиристики.
тогда брахман-просто слово описывающее небытиё.
Это наверно и есть самое сложное будучи во власти времени и пространства.. расстаться с эгоизмом - отделяющим от вечности в безграничности..
(Сегодня 13:45:49)
Но это единственная "миссия", которая выполняется "здесь".
это единственная "миссия", которая выполняется "здесь".
а как же воспитать в себе нравственность?
помогать ближнему?
вырастить детей?
это неважные дополнения к миссии под названием "отказ от разума"?
я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так понимаю тебя.
кончай дуться и объясни пожалуйста.как отказ от человечности поможет?
люди просто не видят причин, или не чувствуют, не осознают, причин отвязываться от временного, земного и чисто человеческого
особенно когда не уверены в наличии чего-то еще(
у тебя есть непосредственный опыт.
Опыта в перевоплощении нет,только размышления.
.ЧТО В ТЕБЕ помнит эти жизни?
Никто их не помнит, только говорил, что
если нервная система человека позволяет испытывать более тонкие состояния мысли, трансцендировать тончайшую мысль и достигать трансцендентного состояния чистого сознания (что-то приближенное к источнику сознания первочеловека), то может многое узнать, даже вспомнить предыдущие воплощения.
так вот,если реинкарнации есть,то и бог есть. значит,система правда сложная и многоуровневая.а если реинкарнаций нету,то и предположение о том,что есть какой-то брахман в чьем сне мы живем,абсурдно.потому что постичь абсолют с высоты человеческой мысли невозможно.а уж тем более постичь его характиристики.
Тут разные понятия, которые ты смешиваешь в кучу. Что такое Бог? И что такое Брахман? И зачем постигать Абсолют? Есть только одно предположение, если постигнешь состояния Абсолюта, то больше не будешь реинкарнироваться (незачем). Тогда вообще пропадает смысл существования человека. Добивался состояния Абсолюта, добился, больше не возвращаешься и что? Зачем нафик приходил? Чтобы опять уйти? Нет...дорогой...работай, как белка в колесе, давай "энергию" стране (Творцу). 
я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так понимаю тебя.
Ты понимаешь буквально, через Эго, а надо отстранено, то есть выкинуть эго, эмоции, логику, знания, учения....тогда произойдет настройка на другой уровень осознания и станет все понятно, о чем он толкует. А так получается - он тебе со своей колокольни, а ты со своей. "Твоя моя не понимает" 
Никто их не помнит, только говорил, что
а я подумала,что этот сон-воспоминания...не правильно поняла
как-то приснился сон, что я видел разных людей, огромных, нормальных, толстых, худых, разной расы….их было много. Когда я задал вопрос – Кто вы? Все ответили – ТЫ. Потом, обдумывая сон, я склоняюсь к мысли, что были перволюди на земле и в том числе и я.
Тогда вообще пропадает смысл существования человека.
вот именно.либо пропадает смысл.
либо этого вообще нету-тогда смысл как раз жить по совести.но один раз(.
надо отстранено, то есть выкинуть эго, эмоции, логику, знания, учения....тогда произойдет настройка на другой уровень осознания и станет все понятно, о чем он толкует. А так получается - он тебе со своей колокольни, а ты со своей. "Твоя моя не понимает"
уверена,что ты прав.но не думать-не получается(((.ум сразу начинает сравнивать с ранее известным,отсеивать на возможно-не возможно и тэдэ(((
просто не слышу что он говорит за словами.потому что со словами ум не согласен.потому что в меде училась.и утрата личности для меня =овощ.это камень преткновения(((
буду учиться.если он перестанет дуться и объяснит.потому что сам факт дутого просветленного у меня вообще в голову не укладывается...
Мне как-то приснился сон, что я видел разных людей, огромных, нормальных, толстых, худых, разной расы….их было много. Когда я задал вопрос – Кто вы? Все ответили – ТЫ. Потом, обдумывая сон, я склоняюсь к мысли, что были перволюди на земле и в том числе и я.
Не для спора, а как пища для размышления:
Если все те тела, которые "были тобой" уже прах, но Ты есть, то те тела - не Ты.
Если те тела - не Ты, то это тело - тоже не Ты.
Все представления о себе у каждого тела-ума, которое "было тобой" уже в прошлом, но Ты есть, то все те прошлые представления - не Ты.
Если все прошлые представления - не Ты, то и настоящее представление о себе - тоже не Ты.
Если все прошлые представления - не Ты, то и настоящее представление о себе - тоже не Ты.
а осознающий-я?
не тело,не концепции,а тот,кто воспринимает?
тогда смысл как раз жить по совести.но один раз
И что наберешь за одну жизнь? Ничего,только крохи. Нее...не согласен.
не думать-не получается(((.ум сразу начинает сравнивать с ранее известным,отсеивать на возможно-не возможно и тэдэ(((
А ты попробуй, это хорошо тренируется перед сном, на пограничном состоянии. Кода словишь, закрепи это состояние, тогда и днем проблем не будет.
Если все те тела, которые "были тобой" уже прах, но Ты есть, то те тела - не Ты.
Если те тела - не Ты, то это тело - тоже не Ты.
Нее...не совсем так, те тела были не прах, а живыми, двигались, живыми "душами", если так ближе тебе. И все они были - Я, ясно дали понять. Разные, одни даже какой-то волнистый, струился как-бы. Может я не правильно трактую сон, может хотели сказать что-то другое, но эта мысль скользнула во сне, осталась, вот и думаю, что да как. Но факт тот, что пошел поток мыслей плавный, направленный, но не четкий пока. Выложил только небольшие выкладки в общей форме, а так думу думаю....А твою мысль я понял, она подтверждает твою теорию и может подстраивает под неё сон, но нутро говорит другое...так, да не так.
А вообще, Владимир, если соединить наши умозаключения в общий поток, то глядишь выйдем на совершенно другой уровень, не на твой и не мой, а что-то среднее, как думаешь, возможно? Так, в процессе общего со всеми разговора, можно вставлять свои субъективные комментарии.
И все они были - Я, ясно дали понять
Ты, как Чистое Сознание, есть основа (субстрат) всех форм, но не являешься формой и совокупностью форм.
Это как золото не является ювелирными украшениями, но ювелирные украшения из золота - являются золотом.
Повторно выкладываю. Возможно кому пригодится.
Во,во, и я об этом, что в ролике. Это я Ксюхе. К этому приходишь не сразу, но обязательно придешь.
Ты, как Чистое Сознание, есть основа (субстрат) всех форм, но не являешься формой и совокупностью форм.
Вот и я об этом, Я - основа (субстрат) всех воплощенных тел. И да, сейчас в новом теле. Мы говорим об одном, но с разных позиций. Я о материальном бытие (здесь и сейчас в теле), ты о не материальном. Понимаешь?
Отредактировано Геннадич (26-10-2015 19:15:33)
Вот и я об этом, Я - основа (субстрат) всех воплощенных тел. И да, сейчас в новом теле. Мы говорим об одном, но с разных позиций. Я о материальном бытие (здесь и сейчас в теле), ты о не материальном. Понимаешь?
Отредактировано Геннадич (Сегодня 16:15:33)
понимаю)
Только еще понимаю, что тело есть проекция ума - а потому не ты в теле, а тело в тебе
а потому не ты в теле, а тело в тебе
А что, есть разница?
Возможно кому пригодится.
спасибо.
извини,но я тебя сегодня называю надутый брахман)))это я в шутку.
а серьезно-опять не поняла(.
вернее поняла,что он говорит о том что "мир в твоей голове".и без сознания нет восприятия форм.так и я про это.
но где тут абсолют и недвойственность-не увидела.
увидела,что чем меньше привязанностей тем меньше страха.согласна.
Это я Ксюхе. К этому приходишь не сразу, но обязательно придешь.
поясни хоть ты,пока брахман дуется,к чему к этому?
нет тут мистики в ролике-ни бога ни абсолюта.
в ролике говорятся элементарные вещи-
наблюдай.
не привязывайся ни к чему.
нет привязок-нет страхов.
в этом счастье.
ЧТО Я УПУСКАЮ?
ведь он русским по белому говорит,"просыпается личность-просыпается мир.когда вы спите,мира нет.его некому осознавать".это материализм и солипсизм.согласна.но раз это мастер адвайты,значит я обязательно что-то упускаю.
Влади_мир написал(а):
а потому не ты в теле, а тело в тебе
А что, есть разница?
Ум в тебе, а не ты в уме.
Какая кинопленка - такое и кино.
Все наблюдаемое - это проекция ума, который в тебе подобен фильтрующей "антенне", которая определяет характер всего наблюдаемого, в том числе и тела.
Ум подобен также "кинопленке", через которую Свет Чистого Сознания проецируется на пространственно-временной "экран" и воспринимается как "этот мир". "Экран" - это тоже ум. По сути ум проецируется на себя же, но благодаря Свету Чистого Сознания. Каков ум ("экран" и "кинопленка") - такое и "кино".
Свет, который освещает "экран" хоть и является Светом Чистого Сознания, но уже отфильтрован "кинопленкой", - "затемненный" свет.
Если в твоем уме есть предрасположенности (самскары) отождествления с телом-умом, существующем в трехмерном пространстве - такой мир ты и наблюдаешь, воспринимая себя телом-умом.
Если в твоем уме предрасположенности (самскары) отождестления с телом-умом исчезли, ты более не рождаешься, отождествляясь с телом-умом.
НО:
Ты не исчезаешь, но продолжаешь существовать как Чистое Сознание. Чистое Сознание - это не "овощная бытийность", как многие себе представляют. Это бодрее "бодрствования" и глубже "глубокого сна" одновременно. Чистое Сознание - это единственная неизменная Реальность, - Твоя Истинная Природа.
Для кого более правильно? Кто тот, для кого это вычеркивание более правильное?
Для Бога. Но ты есть Эго, а не Бог. По этому присутствуют ДВА принципя. Есть только Единый и целый Бог... сам для себя. Но если Бог сам себя не может никак определить, то вторая позиция. "Нет ничего" и Бога. Ты ты то выражаешь третий принцип, от Эго Я, говоря что есть ТЫ.
Есть Океан, он только сам для себя. И капля оторванная от океана, не может утверждать себя как отдельное Эго-Я, когда возвращается в океан и растворяется в нем.
По этому понятие Личного Эго-Я, Словокрыл отторгнул.(вычеркнул).
А "эго-я" - и не является мной. Моё бытие - субстрат всего - и дерева, и камня, и тела с именем "Владимир" и всего наблюдаемого.
Даже так нельзя сказать.
Есть позиция о "Дао". Там сказано, что если даже мысль приходит об определении Дао, то это уже не Дао.
А у тебя сплошь и везде только Я, я, я.... Даже порядок в "Ничто" и тот выражен как "Я".
Это не правильное понятие Вовчик.
От процедуры называния Чистого Бытия словом "эго-личность", оно таким не станет никогда.
Так не принимай эту процедуру, и не применяй её в определениях, а то выглядит искаженно по восприятию. О том и пишу.
Все наблюдаемое - в твоем уме. Ум не только приемник, но имеет встроенную систему "шаблонного реагирования" на "внешние раздражители" в соответсвии со скрытыми "самскарами" (склонностями). "Шаблонное реагирование" включает в том числе интерпретацию "принятого".
Прекрасно! Вот я этим же тыкаю в тебя. Ты хотя бы пытайся выразиться ближе к правильному восприятию ВСЕХ.
"Самскары" - довольно устойчивые, но все же изменчивые "прошивки" ума, как приобретённые в течении "жизни" конкретного тела-ума, так и доставшиеся этому телу-уму при рождении в виде "наследства" от предыдущего, "умершего" тела-ума.
Ну и хорошо. Пусть ты так определяешь с позиции Эго сознания. Но раз эго сознаний много, то каждое определяет с уровня личного информирования.
Но не узрел информации указывающей на причины. А это самое важное.
КТО внедряет эту информацию, в кого, и с какой целью? Ты в принципе сделал акцент на том, что всё идет по закону Кармы. И всё проявляется КОМПЛЕКТОМ информации, которая изначально заложена, типа в Генах, и социальной, научной и религиозно-эзотерической (метафизической) информации, в каждом скажем, человеке. Но не делаешь акцента на том фактрое, что изначально творит все эти вкладываемые информационные формы. А если обращать внимание на причины, то станет ясно, что Ты как тело-Эго, это творение, которое имеет предназначение... к примеру синтезировать информацию, на данном уровне в ЗиС. Ты как тело-Эго, умрешь. Но тебя сменит более совершенная модель Тела-Эга. Это процесс движения информации, внутри вселенной, в континууме. И твоё Эго-Я восприятие, только временный инструмент, не более. Ты, это иллюзия, которая по сути не может утверждать, что она есть Всё, и всё есть Я.
И Избавиться от каких то "Самскар", человеческое Эго, Само не может. На то есть смерть тела и эго. Тогда капля сливается с океаном, и уже никогда эта капля не проявится из него. А только новые капли, которые станут новыми Эгами-Я.
И Вам спасибо за спасибо)
Ага... Всем спасибо, за спасибо спасибо.
Готов осуществлять Епитимию!!! (в смысле - быть палачём).
Из обрезанных шкурок, сделаю не забываемый плов. 
Привязанности к "земному" приводят на "землю"
А отгораживаться не нужно. Достаточно не привязываться к временному.
Брахман (Абсолют) ни от чего не отгораживается, но не привязан к временному.
1. Кто привязывает человека, и заставляет его рождаться из Целого и Единого?
2. Если бы Брахман (Абсолют) не был привязан сак к себе, внутри себя, то не было бы и бытия...
В данном случае, матершиная интерпретация лезет в голову, в позиции " Ну .ахуй я сам себе нужен... Нет меня, я не привязан сам к себе."... и пипец. Нет бытия. 
если личность не реинкарнирует...ЧТО В ТЕБЕ помнит эти жизни?
Дело в том.... что если по судьбе есть участок опыта, то он показывает. Что ЧАСТИЧНОЕ соединение с Общим информационным полем земли и человечества, открывает доступ к любому типа "жившему" когда то человеку, и его форме сознания. Тогда всплывает позиция, что ты слившись в общем инфо поле, становишься всем, во все времена, но с отсутствием восприятия мира как эго-Я. Но когда это частично иногда проявляется в тебе, через Эго, то ты вроде как личность имеешь ряд перевоплощений. А чуть углубившись, то воплощение во всех одновременно. (И в древе, и под камнем).
а осознающий-я?
не тело,не концепции,а тот,кто воспринимает?
Тебя НЕТ? Тебя нет.....
Но что то хочет в туалет...
Во,во, и я об этом, что в ролике.
Понимаешь, Муджи говорил об отбрасывании логики, которая ЕСТЬ. Но есть и чувства, которые по сути можно отбросить. Но встает вопрос, А нужно ли отбрасывать логику или чувства, если ты есть творение, и тебя сотворила вселенная с логикой и чувствами в комплекте!!! Тут встает тот же вопрос о неком наблюдателе, который вовсе НЕ ТЫ, но который исполняет функции и наблюдения, и созерцания, и поиска смысла, и принятие бессмысленности.
Ты-Инструмент. Этим всё сказано. Ты исправно исполняешь только те функции, которые НЕКТО возложил на тебя... на твоё Эго восприятие, или любое другое понятие.
Тогда опять возвращаемся к первичному разделению на ЕСТЬ и Нет.... во всех смыслах и бессмыслиях.
| Что такое я? | АДВАЙТА и Дзен 禅 | 23-10-2015 |
| ДЕЛАТЕЛЯ НЕТ | АДВАЙТА и Дзен 禅 | 08-01-2018 |
| КАК СКАЗАЛ ОДИН МУЖИК | АДВАЙТА и Дзен 禅 | 30-01-2026 |
| Я | АДВАЙТА и Дзен 禅 | 25-10-2017 |
Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » АДВАЙТА и Дзен 禅 » Освобождение от всех приобретенных знаний о себе