__

РАМТА - ЭЗОТЕРИКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » АДВАЙТА и Дзен 禅 » САМЫЙ ЛУЧШИЙ УЧИТЕЛЬ

САМЫЙ ЛУЧШИЙ УЧИТЕЛЬ

Страница:   1 … 7 8 9

Сообщений 241 страница 267 из 267

241

  • Автор: СЛОВОКРЫЛ
  • Хранитель
  • СЛОВОКРЫЛ
  • Откуда: Алма-ата
  • Зарегистрирован: 07-09-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12536
  • Уважение: +1171
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 67 [1959-06-23]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 29 дней
  • Последний визит:
    16-12-2025 07:03:24
Марго написал(а):

Юрчи..Сущее являет Себя, как "единство",..воспринимает Себя, как "двойственность", а вот описывает Себя -уже как "тройственность"..И при всём этом раскладе..-оно не не является, ни "первым", ни "вторым", ни "третьим" 
Кста, и "четвертым" -тоже не является.!

Рита, Я ничего не отрицаю. А только углубляю... И опять таки свожу к целому.
Вот ты описала четыре позиции... Но они выражены в одной... позиции "ЕСТЬ". А позицию ЕСТЬ, должен кто то воспринимать. То есть присутствовать наблюдатель.
Который и определит что.....
Сущее являет Себя, как "единство",..воспринимает Себя, как "двойственность", а вот описывает Себя -уже как "тройственность"..И при всём этом раскладе..-оно не не является, ни "первым", ни "вторым", ни "третьим" 
Кста, и "четвертым" -тоже не является
Ведь это определение наблюдателя? И причем дуальное определение в "Является - не является".
Иначе кому кто то, но не-Я-Владимир, пишет эти трактаты о том, что это, этим не является... но это-не то...ЕСТЬ.... в виде иллюзии, абстракции или реальности...-это уже не важно. Это уже продолжение деления целого.... это дуальное восприятия наблюдаемого наблюдателем.
Ничего НЕТ, только в позиции, что Ничего нет... нет ни наблюдателя, ни наблюдаемого... Нет ни Два, ни Одного.
А как только проявился ОДИН... то посыпалась из рога изобилия сотня, тыщща, триллионы...

0

242

  • Автор: Геннадич
  • Хранитель
  • Геннадич
  • Зарегистрирован: 28-01-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5359
  • Уважение: +777
  • Провел на форуме:
    1 месяц 13 дней
  • Последний визит:
    22-12-2021 13:31:18
Влади_мир написал(а):

уточни, может и пойму

Вкратце, разговор о том, что познав свою сущность как вечное и неизменное, ты останавливаешься в этой позиции, ведь ты не описываешь свой дальнейший путь, ты просто «плывешь» по жизнепроявлению Ничто, зависаешь в непроявленном  и все. Вот и говорю, что это чревато повторением сансары до бесконечности, потому что не достает одной вещи – духовной составляющей, духа, который вместе с познанием вечного, дает дальнейшее продвижение в Ничто, вернее выхода из Нирваны. Без духовности Абсолюта, абсолютной духовности, ты всегда остаешься в позиции Ничто, и всегда возвращаешься в Ничто. Так понятней? Ведь ты все время говоришь только о достижении вечного и неизменного, показывая  всем  пути его достижения….а дальше что? .

0

243

  • Автор: Alex2015
  • Ветеран
  • Alex2015
  • Зарегистрирован: 11-12-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 768
  • Уважение: +69
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 дня 9 часов
  • Последний визит:
    16-02-2017 02:47:46
Геннадич написал(а):

….а дальше что? .

А разве есть дальше или ближе в ВЕЧНОМ СЕЙЧАС?

0

244

  • Автор: SERGXXX
  • Хранитель
  • Зарегистрирован: 26-03-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 10636
  • Уважение: +912
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    06-12-2024 19:55:28

Изящность стихосложения...

Так позновая абстракцию .
Друг -друга.
мы познаем Абстракцию Ничто.

0

245

  • Автор: Марго
  • Админ
  • Марго
  • Зарегистрирован: 03-05-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 30061
  • Уважение: +5939
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    18-09-2026 13:29:52
Геннадич написал(а):

Без духовности Абсолюта, абсолютной духовности, ты всегда остаешься в позиции Ничто,

Генадич..Ты по любому всегда(был, есть и будешь) в позиции - Ничто!
а вот про духовность абсолюта..можешь пояснить.? ты считаешь что своим присутствием/путём/бытием -одухотворяешь абсолют? :unsure:

0

246

  • Автор: Геннадич
  • Хранитель
  • Геннадич
  • Зарегистрирован: 28-01-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5359
  • Уважение: +777
  • Провел на форуме:
    1 месяц 13 дней
  • Последний визит:
    22-12-2021 13:31:18
Alex2015 написал(а):

А разве есть дальше или ближе в ВЕЧНОМ СЕЙЧАС?

Вот это и хотелось бы узнать.

Марго написал(а):

ты считаешь что своим присутствием/путём/бытием -одухотворяешь абсолют?

Одухотворить Абсолют не возможно, Абсолют совершенен, а человек, достигший сознания вечности, одухотворен или просто достиг неизменности, блаженства, непроявденности и завис?
Мне бы хотелось узнать мнение Владимира....а дальше что?

0

247

  • Автор: Alex2015
  • Ветеран
  • Alex2015
  • Зарегистрирован: 11-12-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 768
  • Уважение: +69
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 дня 9 часов
  • Последний визит:
    16-02-2017 02:47:46

Энергиям (энергетизм) Ф. Паульсена в этике противопоставляется гедонизму. Паульсен считал, что сущность счастья не в удовольствиях, а в самом про¬цессе деятельности, т.е. в энергетической реализации «воли», которая есть первоначальный и постоянный фактор душевной жизни. Объективный мир есть реализация действующей воли - Бога. В этом смысле в человеке воля приходит «к осознанию самой себя» и стремится к реализации жизненных функ¬ций человека в его деятельности

(см.: Паульсен Ф. Основы этики. М., 1900, особенно с. 260-280).

0

248

  • Автор: Марго
  • Админ
  • Марго
  • Зарегистрирован: 03-05-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 30061
  • Уважение: +5939
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    18-09-2026 13:29:52

Юра..все ЕСТЬ..-только тогда, когда ты на это ЕСТЬ -обращаешь внимание..т.е тогда,  когда твой ум(наблюдатель) это ЕСТЬ фиксирует, как нечто отдельное от тебя. следовательно, НИЧЕГО НЕТ - это когда ты не наблюдаешь, не фокусируешься на какой-то ЕСТЬности.
Вот смотри,..ты к примеру сочиняешь стихи, делаешь шашлык, играешься с собакой..- всё,..для тебя самого -ты перестаёшь существовать. ты не фиксируешься вообще на есть ты или нет. ты как бы превращаешься в само действие, ты в такие моменты проявляешься относительно всего прочего субъективного, как -ТО. Но личность Юры -отсутствует.

+1

249

  • Автор: Влади_мир
  • Заслуженный
  • Влади_мир
  • Зарегистрирован: 17-05-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2118
  • Уважение: +375
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    26 дней 20 часов
  • Последний визит:
    29-03-2016 21:37:23
Геннадич написал(а):

Вкратце, разговор о том, что познав свою сущность как вечное и неизменное, ты останавливаешься в этой позиции, ведь ты не описываешь свой дальнейший путь, ты просто «плывешь» по жизнепроявлению Ничто, зависаешь в непроявленном  и все. Вот и говорю, что это чревато повторением сансары до бесконечности, потому что не достает одной вещи – духовной составляющей, духа, который вместе с познанием вечного, дает дальнейшее продвижение в Ничто, вернее выхода из Нирваны. Без духовности Абсолюта, абсолютной духовности, ты всегда остаешься в позиции Ничто, и всегда возвращаешься в Ничто. Так понятней? Ведь ты все время говоришь только о достижении вечного и неизменного, показывая  всем  пути его достижения….а дальше что? .

Осознание своей абсолютности, не означает остановку, но и не означает продолжение пути. Это состояние движения, но без движения. Наиболее близким для понимания этого - вневременное движение. Всё само проходит "сквозь" Тебя и в Тебе. Нет деления на "духовную составляющую" и "материальную составляющую", поскольку Ты есть сам этот Дух, и нет ничего кроме этого Духа. Материя - проявление Духа - Дух. Но ты даже не даёшь и этого определения. Ты Дух, не определяющий себя Духом, поскольку исчезает иллюзия разделения на "дух" и "не дух" - самоопределение исчезает - безвременное признание себя таким каким ты есть, вне понятия концепции "есть".

А дальше, что? - Безвременное бытие самим собой, - не вымышленным, а настоящим. Описать это бытие - невозможно. Оно глубже глубокого сна и бодрее бодрствования.

0

250

  • Автор: Alex2015
  • Ветеран
  • Alex2015
  • Зарегистрирован: 11-12-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 768
  • Уважение: +69
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 дня 9 часов
  • Последний визит:
    16-02-2017 02:47:46

http://s2.uploads.ru/t/tNFDr.png

0

251

  • Автор: Геннадич
  • Хранитель
  • Геннадич
  • Зарегистрирован: 28-01-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5359
  • Уважение: +777
  • Провел на форуме:
    1 месяц 13 дней
  • Последний визит:
    22-12-2021 13:31:18
Влади_мир написал(а):

Ты Дух, не определяющий себя Духом, поскольку исчезает иллюзия разделения на "дух" и "не дух" - самоопределение исчезает - безвременное признание себя таким каким ты есть, вне понятия концепции "есть".

Нет, это опять о зависании.

Влади_мир написал(а):

Материя - проявление Духа - Дух.

А вот это кое-что...Тогда получается, что все есть бытие или Дух. В силу этого сама материя является столь же производной от духа, как и человеческий разум. А раз так, то человек это субстанциальная  концепция сознания, одна из умопостигаемых  или относящиеся к мыслящей субстанции. Причем к мыслящей субстанции  относится восприятие и волнение, а также чувство и воображение. И конечно дух. Согласен? Тогда не актуально  чувствование себя в Ничто, в чем смысл этого знания? И тем более нахождения там. В чем реализация этого?
Еще, я Дух и не Дух, как может дух не проявлять себя? Тогда зачем вообще это понятие? это пока не понятно. Дух проявляет себя в непроявленном, а у тебя он стоячий, не движимый, хотя сам же говоришь, что состояние движения есть, хотя и без движения.

0

252

  • Автор: SERGXXX
  • Хранитель
  • Зарегистрирован: 26-03-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 10636
  • Уважение: +912
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    06-12-2024 19:55:28
Геннадич написал(а):

что состояние движения есть, хотя и без движения.

вот... это новое измерение времени. http://yapro.ru/javascript/jquery.lebnik.Comments/smiles/34.gif

0

253

  • Автор: Влади_мир
  • Заслуженный
  • Влади_мир
  • Зарегистрирован: 17-05-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2118
  • Уважение: +375
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    26 дней 20 часов
  • Последний визит:
    29-03-2016 21:37:23
Геннадич написал(а):

Тогда получается, что все есть бытие или Дух.

Да

Геннадич написал(а):

А раз так, то человек это субстанциальная  концепция сознания, одна из умопостигаемых  или относящиеся к мыслящей субстанции. Причем к мыслящей субстанции  относится восприятие и волнение, а также чувство и воображение. И конечно дух. Согласен?

Воспринимается  всегда Абсолютное (Дух), но при этом может казаться, что это нечто другое, например, - камень, цветок, птица, человек.

Геннадич написал(а):

Тогда не актуально  чувствование себя в Ничто, в чем смысл этого знания? И тем более нахождения там. В чем реализация этого? .

Ничто - это татальная безграничная наполненность, не отделяющая от себя собственное жизнепроявление.  "Находящийся" в ничто - подобен кажущейся змее, находящейся в верёвке - нет такового.

Геннадич написал(а):

Еще, я Дух и не Дух, как может дух не проявлять себя? Тогда зачем вообще это понятие? это пока не понятно. Дух проявляет себя в непроявленном, а у тебя он стоячий, не движимый, хотя сам же говоришь, что состояние движения есть, хотя и без движения.

Дух (Абсолют) безначально проявляется, но не управляет своим проявлением. Все "управители" жизнепроявлением Духа - глюк, существующий только для "управителей", но не до Духа, который - ВСЁ. Дух не стоячий, поскольку его жизнепроявление безначально и нескончаемо, но жизнепроявление Духа никак не делает Дух более "реализованным", поскольку всё, что было, есть и будет - безначально содержится в Духе (Абсолюте).

Бытие Духа не личностное и не безличностное. Не личностное - не означает безличностность. Не безличностностное - не означает личностность. То и другое безначальные, но условные аспекты  Духа, бытие которого не описывается ни одним из них, ни их суммой.

0

254

  • Автор: Геннадич
  • Хранитель
  • Геннадич
  • Зарегистрирован: 28-01-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5359
  • Уважение: +777
  • Провел на форуме:
    1 месяц 13 дней
  • Последний визит:
    22-12-2021 13:31:18

Опять ты все сводишь к конечной точке Ничто.

Влади_мир написал(а):

Дух (Абсолют) безначально проявляется,

Как проявляется? Про управителей все ясно....я спрашиваю КАК? Какой Дух, его жизнепроявление ясно тоже, что содержит тоже.
Владимир, ты увлекся разъяснением что такое Ничто, Дух и прочее, а я спрашиваю как Дух проявляется? Не какой он личностный или безличностный, а как он проявляется? Я, наверное, тебя запарил, но хочется разобраться, потому что Ничто без Духа просто зависание в непроявленном. Так КАК проявляется Дух по твоему?

0

255

  • Автор: Alex2015
  • Ветеран
  • Alex2015
  • Зарегистрирован: 11-12-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 768
  • Уважение: +69
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 дня 9 часов
  • Последний визит:
    16-02-2017 02:47:46
Влади_мир написал(а):

НЕТ ДВУХ

Владимир, постараюсь выразить своё понимание так: есть только Один Субъект, проживающий жизнь всех организмов (Существование или ощущение Я есмь, Я - существую), причём каждому существу кажется (видимость), что только он - субъект, а остальные для него вроде как объекты... Примерно, как пальцы, которые являются одной рукой (одним с организмом), и ежели один палец воюет с другим, то это война с самим собой... ведь рука-то (тело) - одна!

+1

256

  • Автор: Марго
  • Админ
  • Марго
  • Зарегистрирован: 03-05-2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 30061
  • Уважение: +5939
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    18-09-2026 13:29:52
Alex2015 написал(а):

Примерно, как пальцы, которые являются одной рукой (одним с организмом), и ежели один палец воюет с другим, то это война с самим собой... ведь рука-то (тело) - одна!

:yep:

0

257

  • Автор: Влади_мир
  • Заслуженный
  • Влади_мир
  • Зарегистрирован: 17-05-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2118
  • Уважение: +375
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    26 дней 20 часов
  • Последний визит:
    29-03-2016 21:37:23
Alex2015 написал(а):

Владимир, постараюсь выразить своё понимание так: есть только Один Субъект, проживающий жизнь всех организмов (Существование или ощущение Я есмь, Я - существую), причём каждому существу кажется (видимость), что только он - субъект, а остальные для него вроде как объекты... Примерно, как пальцы, которые являются одной рукой (одним с организмом), и ежели один палец воюет с другим, то это война с самим собой... ведь рука-то (тело) - одна!

Что-то вроде того... только не совсем так... Абсолют не воюет сам с собой. Он только "позволяет" этому быть, поскольку никак не ограничен в возможности проявляться.
Это может показаться пугающим и жестоким, но на самом деле это не так.

0

258

  • Автор: Alex2015
  • Ветеран
  • Alex2015
  • Зарегистрирован: 11-12-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 768
  • Уважение: +69
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 дня 9 часов
  • Последний визит:
    16-02-2017 02:47:46

САМЫЙ ЛУЧШИЙ УЧИТЕЛЬ... Научить ничему нельзя - можно только научиться!

Отредактировано Alex2015 (25-02-2016 00:08:54)

0

259

  • Автор: Геннадич
  • Хранитель
  • Геннадич
  • Зарегистрирован: 28-01-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5359
  • Уважение: +777
  • Провел на форуме:
    1 месяц 13 дней
  • Последний визит:
    22-12-2021 13:31:18
Влади_мир написал(а):

Он только "позволяет" этому быть, поскольку никак не ограничен в возможности проявляться.

Владимир, это можно отнести объяснение и к Духу, Абсолют позволяет проявляться Духу, так как не ограничен в возможности проявляться. Часто замечаю, что  ответы на некоторые вопросы приходят совсем в ином контексте, а не напрямую.

0

260

  • Автор: Alex2015
  • Ветеран
  • Alex2015
  • Зарегистрирован: 11-12-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 768
  • Уважение: +69
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 дня 9 часов
  • Последний визит:
    16-02-2017 02:47:46
Геннадич написал(а):

Влади_мир написал(а):

    Он только "позволяет" этому быть, поскольку никак не ограничен в возможности проявляться.

Владимир, это можно отнести объяснение и к Духу, Абсолют позволяет проявляться Духу, так как не ограничен в возможности проявляться. Часто замечаю, что  ответы на некоторые вопросы приходят совсем в ином контексте, а не напрямую.

Разве Дух и Абсолют - не одно и тоже?

0

261

  • Автор: Геннадич
  • Хранитель
  • Геннадич
  • Зарегистрирован: 28-01-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5359
  • Уважение: +777
  • Провел на форуме:
    1 месяц 13 дней
  • Последний визит:
    22-12-2021 13:31:18
Alex2015 написал(а):

Разве Дух и Абсолют - не одно и тоже?

Одно, но мы с Владимиром разговариваем друг с другом на "своем", нам обоим понятном уровне.

0

262

  • Автор: Alex2015
  • Ветеран
  • Alex2015
  • Зарегистрирован: 11-12-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 768
  • Уважение: +69
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 дня 9 часов
  • Последний визит:
    16-02-2017 02:47:46
Геннадич написал(а):

Alex2015 написал(а):

    Разве Дух и Абсолют - не одно и тоже?

Одно, но мы с Владимиром разговариваем друг с другом на "своем", нам обоим понятном уровне.

На "птичьем" языке? )) Ок. Кудахтайте  http://www.topglobus.ru/skin/smile/s2164.gif

0

263

  • Автор: Геннадич
  • Хранитель
  • Геннадич
  • Зарегистрирован: 28-01-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5359
  • Уважение: +777
  • Провел на форуме:
    1 месяц 13 дней
  • Последний визит:
    22-12-2021 13:31:18
Alex2015 написал(а):

На "птичьем" языке?

Типа того....

0

264

  • Автор: Alex2015
  • Ветеран
  • Alex2015
  • Зарегистрирован: 11-12-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 768
  • Уважение: +69
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 дня 9 часов
  • Последний визит:
    16-02-2017 02:47:46

0

265

  • Автор: Alex2015
  • Ветеран
  • Alex2015
  • Зарегистрирован: 11-12-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 768
  • Уважение: +69
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 дня 9 часов
  • Последний визит:
    16-02-2017 02:47:46
Alex2015 написал(а):

Владимир, постараюсь выразить своё понимание так: есть только Один Субъект, проживающий жизнь всех организмов (Существование или ощущение Я есмь, Я - существую), причём каждому существу кажется (видимость), что только он - субъект, а остальные для него вроде как объекты...

Если нет субъекта, то нет и объекта – ведь это существование сына делает человека «отцом».

И опять таки, субъект становится объектом;
нет объекта  – нет и субъекта, ведь без отца не бывает и сына.

Потому как субъект  – это чистое осознание, оно способно сотворить объект.

Обратное не верно – объект не создает субъекта.

Поэтому реален только наблюдатель, а наблюдаемое – это только галлюцинация.

Пока существует понятие объекта, деление между наблюдателем и наблюдаемым также существует.

Когда само-осознание восходит и объект прекращает свое существование, наблюдатель (субъект) воспринимается как единственная реальность.

Субъект существует потому, что существует объект, а объект есть только отражение субъекта: двойственности не может быть, если нет единого, и разве есть необходимость в понятии «единства», когда кроме него ничего нет?

- Васиштха

0

266

  • Автор: Влади_мир
  • Заслуженный
  • Влади_мир
  • Зарегистрирован: 17-05-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2118
  • Уважение: +375
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    26 дней 20 часов
  • Последний визит:
    29-03-2016 21:37:23
Alex2015 написал(а):

и разве есть необходимость в понятии «единства», когда кроме него ничего нет?

Вот именно)

+1

267

  • Автор: Alex2015
  • Ветеран
  • Alex2015
  • Зарегистрирован: 11-12-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 768
  • Уважение: +69
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 дня 9 часов
  • Последний визит:
    16-02-2017 02:47:46

0

Страница:   1 … 7 8 9

Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » АДВАЙТА и Дзен 禅 » САМЫЙ ЛУЧШИЙ УЧИТЕЛЬ

Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно