Так рождаются культура и религия.... и многое другое.
Хороший эксперимент.

Из первоначального опыта однако - это не следует..................В человеческом обществе впрочем - те же законы что и в стаде...................но более запутанные и изошрённые.........................Надо бежать!
Ну шо, форумчане! Создадим своё стадо............честное и правильное?!

Как понять "честное"?... в чем это выразиться, и что кому даст?
И что такое "правильное" Для кого?...-у каждого своя правильность.... у США - своя... у России - своя.... какой эталон?

Я как то создавал две темы, именно ради эксперимента на форуме, по "свободе". Ибо культура и этика, это смерть свободам. (это про "натуралов" и просвещении детей о сексе).
Культура форумчан, оказалась на высоте. Явно, культурные запреты, как холодная вода у обезьян, работают в системе людей.

Саня... Я дал определение понятию "Свобода". Свобода, это полярная точка, против которой стоит и закон. К примеру законы природы. А гармония, предусматривает систему 50/50. Или середину. Электрон притянутый атомом, уже не свободен. Я описал как бы факт, что свободы никакой не бывает в мире, который определяется системой "Есть".
Свобода, это Хаос... не определенность.

Саня... прочтя эту строчку, вспомнилась эта песенка.

Слово "Право" Есть... а права нет.

Опять логично, ссылаться на корень. Но, Санёк.... понятия спокойное и уверенное, это состояние в чувствах.... То есть Астральное состояние-восприятие. А если судить что наиболее иллюзорно в бытии, то это астрал. И эти состояния, есть иллюзия. И опять полярность.
И так... "спокойствие" ассоциируется с неподвижностью. Но по факту в режиме бытия в Есть, всё находится в движении... начиная с электронов, и до них... Есть информация, которая в виде неких законов (не свобод) движет ими. На движении стоит и эволюция, или проявление информации творения. Тогда "Покоя"(корень спокойствия) вовсе нет.
Далее. "Уверенность"..... Уверенность, это иллюзия астрального восприятия, основана на утверждении внутри твоей формы, некой полярной конкретики, которой в Гармонии движения не бывает (опять многомерность и Энштейновская позиция ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ) Как пример, народная пословица. Что для Хохла относительно Хохла, кайф и добро. То по отношению к свинье Зло и Смерть." опять дуальные две позиции относительного рассмотрения ситуации.
Вывод то... Спокойствие и уверенность это иллюзия.
Но у всего в Есть, есть предназначение. И ничего в бытии Зря и просто так не происходит. ( это мы ещё 7 лет назад в Мистике жевали.)
По этому и Энштейн говорил, что Вселенная существует относительно наблюдающего её. и наоборот. А Вовчик тут по Адвайте жевал подобную информацию.

Мммммм. к примеру относительности. Есть Героин. Ты спроси химика, что это такое, получишь МЕНТАЛЬНЫЙ ответ,( со стороны). А спросив ниркошу, получишь АСТРАЛЬНЫЙ.... идущий от эго, изнутри переживания иллюзии. Это и есть многомерный дуал. Можно положить на стол (виртуально) и препарировать все понятия и любую информацию. А можно астрально переживать её же. Но соединив это вместе, получишь более полную инфо. истину.
А в этом твоем посту, ты находишся как раз, в режиме переживания этой информации твоей личностью.....НАРКОМАНИЯ ЖИЗНИ -   (шутка, но правда по факту.... все мы наркоши чего то.... даже ВСЕГО.)

Санёк. А ты попробуй, не приписывать мне информацию, как личности владеющей ей. Даже пёс Шарик, говорил, "Что бы что то купить, надо что то продать. Что бы найти клад, его должен кто то спрятать." По этой теории, что бы что то иметь, надо, что бы это тебе кто то (что то) дал. Или эта информация уже проявилась в мат. плане... тысячи раз, или впервые, через тебя.
По этому, по сути, Личной информации не бывает. И мир абстрактен. ЕСТЬ понятия как со-чувствие... со-звучие... итп, когда мы оба любим кофе и Моцарта. Но ЕСТЬ и противоположное. Те, кто кофе и Моцарта не любят. И это всё Есть. И как факт, - элементарно, и бесспорно.
Любая информация, проходящая через тебя, меня, любого чела... ЕСТЬ.... хоть она часто и противоположна, но как факт... бесспорно Есть.
Тут можно только препарировать её, и вычислять откуда ноги растут... от чувств, или Разума. И с этих позиций, все правы, так как выражается позиция Есть. И то что Есть, не может не быть. Кто это осознает умом, тот Разумен, и не сидит в системе отрицания, а сидит в ПРИЯТИИ мира таким как Есть.
Ещё пример. Великий сатирик Задорнов, фигурирует как эзотерик, именно акцентами на разумном определении, астральных отношений к чему либо. Что и вызывает смех.
Люди к примеру тащатся от песни " У неё глаза в 3 карата" и никто не задумался представить этот размер.... А Задорнов представил... эдакие малюсенькие, малюсенькие.... и заржал... и весь зал заржал от смеха. Так и Словокрыл, в предидущем посту, раскладывал понятия "Спокойное и уверенное". Но это ладно.... библия то фигурирует вааще, не понятными словами для осознания, типа Дух-Душа.... а люди только чувственно их воспринимают, но не осознанно. А начти указывать на эту не стыковку, на ху. пошлют, или к не понятной матери. И заметь конкретизируют эту мать, что именно к такой, но ни в коем случае ни другой. Хотя это то слово вааще лишнее, ибо любая мать уже такая... или это скрытно отделяет и разделяет матерей на нормальных, и с не порочным зачатием? Тогда посылают к нормальным.

Опять повторюсь.
К примеру, меня поддержит Марго, Влади-мир, и ещё какая то куча людей. Тогда МОЕГО НЕ существует, и инфа переходит в категорию Общего, или коллективного, но не личного.
Это один из противоположных вариантов. Но с твоей позиции, ты прав.... или вы-коллектив с таким же восприятием.

По сути так получается. Но рад буду прочесть твоё мнение.
К одному из примеров. Есть развилка на дороге. Появился выбор, куда идти. Либо вправо, либо влево.... либо назад. Это выбор из ТРЕХ!.... Это ограничение свободы выбора, который предлагает ситуация. Ты не можешь идти более никуда, а только по условиям этого ограничения. А вот если ограничения снять, то будет больше Свобод выбора.... типа хоть куда. Но если твой выбор, будет диктован разумом, то ты выберешь какую то конкретику с целью. А любая конкретика, ограничивает, ибо сидит в полярности... туда хорошо, а везде плохо. Туда лучше, другие направления хуже. Это уже не свобода. Свобода появляется, когда выбор исчезает. А это ХАОТИЧНОЕ движение. Но и это не полная свобода... ибо и это выбор двигаться, а не стоять, сидеть, лежать, лететь, плыть, итп... И так вычисляя, находим ту точку, когда исчезает сам тот, кто выбирает. Или позиция "Ничто". Ничто, это полная Свобода. Но в каком то месте, это хаос, когда из ничто, начинает проявляться что, и уж потом упорядочиваться, обретая не свободу.
По этому и Да и Нет.

Ты прав на все 100%.
Ранее была многими проявлена эта информация, и когда то она повстречалась мне. И все теории рождаются из готовой, проявленной когда то, через кого то информации, с которой сталкивается твоё сознание, и как то систематизирует её, в какую то форму из Разума и чувств. Но сказано... Не твори Кумиров... Авторов-личностей. У информации нет иного хозяина, кроме Акаши.

А чем плоха "моя" жвачка... А чем твоя лучше?
Дай пожевать брателло.....

Я предпочитаю создавать сам..........

Куча всегда бестолкова - посему лучше будет если тебя поддержит один мудрец.................................например Триглас!  

Хаос - состояние энергии без информации.........................
Свобода - состояние энергии, структурированной информацией и не ограниченной другими энерго-информационными структурами..............

Ну так кто тебе мешает проложить свою дорогу? Когда строился Байконур - туда везли тысячи тонн грузов..........Дорога в степи была шириной 17 км.

Так я тебе всё время предлогаю..................Но ты уверен что колючки вкусней.

Больше мне делать нефик как размышлять о бесперспективности моих размышлений о бесперспективности моих размышлений..............................!

Отредактировано Триглас (13-08-2016 10:59:57)

в мире ничего не случайно, все так заведено

Холодная вода Есть?...-Есть! Значит бананы жрать запрещено.

Хым....
Вообще то, случайностей во вселенной не бывает.

А тут вопрос. Что такое ты?
Основываясь на другой параллельной теме, Ты Есть мысль Божья. И она типа вечна. Но это никакого отношения к Я Есть Эго, не имеет. Эго раствориться во времени иллюзии.

?

Тавтология ...однако)

1.Юра,надевший на себя маску(личину,личность) выдуманного Словокрыла - для меня не авторитет(Юра -без обид)
2.Я смотрела не на буквы ,а на смысл фразы
3.Включенное понимание(осознание) и приводит к выводу,что данная фраза лишена логики(Саша - без обид)
4.Согласно логики - случайное не может быть неслучайным, и наоброт(плюс не может быть минусом),потому и говорю.что - тавтология)))

Дык как же ухватить, если намордник надели? )))))))))))))))

Вопрос  ВЕРЫ и склонность к поиску объяснений порождает жесткую причинно-следственную КМ.

Ух... если и размышлять на тему кто я", то по-мне ближе что я сновидение Бога.. или вот на эту тему

Бабочка Чжуанцзы

Отправившись на поиски черной кошки Конфуция, кошки, которую очень трудно искать в тёмной комнате, особенно если её там нет, мы случайно набрели... нет, ни на кошку и не на мышку, а на бабочку. Это не просто коллекционная бабочка, не махаон - мечта энтомологов. Это призрачная бабочка, которая приснилась любителю парадоксов, китайскому философу Чжуанцзы.

К сожалению, о жизни Чжуанцзы мало что известно. Рассказывают, что он не любил строгое морализаторство Конфуция, принципиально не соглашался стать чиновником и, будучи свободным философом, любил предаваться размышлениям об отвлечённых началах.

Одному лишь ритуалу Чжуанцзы, по-видимому, всё же отдавал предпочтение - ритуалу винопития. Это позднее в Китае поэзия вина уступит место поэзии чая. А во времена Чжуанцзы многие философы предпочитали вино. На картинах того времени изображался благородный философ с чашей, в компании весёлых друзей, наслаждавшихся вместе с ними вкусом изысканного напитка. Маленькие фарфоровые чашечки, винный чайник, кувшин для вина в плетёной корзинке - всё это создавало атмосферу непринуждённости и беззаботности послеобеденного отдыха.

Вино и сны играли в философии Чжуанцзы особую роль. Послушаем, например, беседу из его трактата о сверхъестественных свойствах человека.

- "Почему настоящий человек идёт под водой и не захлёбывается? Ступает по огню и не обжигается? Идёт над тьмой вещей и не трепещет?"

- "А ты видел когда-нибудь, чтобы пьяный, упав с повозки, разбился бы до смерти? Кости у него такие же, как у других людей, а повреждение иные. Ибо душа у него целостная! Сел в повозку неосознанно и упал неосознанно.

Думы о жизни и смерти, удивление и страх не нашли места в его груди, поэтому падая он не сжимается от страха.

Если человек обретает подобную целостность от вина, то какую целостность он может обрести от природы! Мудрый человек сливается с природой, поэтому ничто не может ему повредить!"

Простое бытовое наблюдение оборачивается у китайского мудреца целой философией следования природе. Судите сами - пьяница, упавший с телеги, избегает серьёзных ушибов потому, что полностью естественен, лишён напряжения и целостен. Нам трудно представить себе Конфуция, о котором мы уже рассказывали, в роли проповедника винных чар. Ведь идеальным состоянием для учителя Куна были сосредоточенность и трезвость. С точки зрения конфуцианства вино - напиток цивилизованных людей. Оно не должно отвлекать от деятельного служения обществу и от исполнения ритуалов.

Напротив, для Чжуанцзы вино - напиток философов и бунтарей. Оно возвращает человека к тому первобытному состоянию, в котором он сливается с природой. Пьяный теряет внешние и ложные ориентиры и приобретает ориентиры внутренние и истинные. Следуя им, человек идёт верным жизненным путём - путём Дао. По этому пути идут не только люди, но и небесные светила.

Такая своеобразная философия опьянения закономерно переходила в притчах Чжуанцзы в философию сна. Сон имел для него огромное значение - ведь жизнь во сне бывает гораздо ярче и увлекательнее, чем жизнь наяву. Это уже давно заметили китайские мудрецы.

Оказывается, во сне можно ставить и решать самые сложные философские вопросы, вопросы о смысле жизни, о жизни после смерти, ибо сам сон напоминает смерть. Почти за двадцать веков до разговора Гамлета с черепом бедного Йорика с Чжуанцзы произошла следующая необычная история.

Однажды Чжуанцзы шёл по просёлочной дороге и вдруг наткнулся на голый череп, побелевший, но сохранивший форму. Чжуанцзы ударил по черепу хлыстом и обратился к нему с вопросом:

- «Бедный череп! Довела ли тебя до этого безрассудная жажда жизни или секира на плахе, когда служил ты побеждённому царю? Довели ли тебя до этого недобрые дела, опозорившие отца и мать, жену и детей? Или муки голода и холода? Довели ли тебя до этого многие годы жизни?»

Закончив свою речь, Чжуанцзы хлебнул вина из фляги и лёг спать, положив под голову череп. В полночь череп привидился ему во сне и сказал:

- «В твоих словах - бремя мучений живого человека. После смерти их не будет. Для мёртвого нет ни царя наверху, ни слуг внизу, не страшна для него смена времён года. Такого счастья нет даже у императора, обращённого лицом к югу».

- «О, мудрый череп, - отвечал Чжуанцзы - Хочешь, я велю Ведающему судьбами возродить тебя к жизни, отдать тебе плоть и кровь, вернуть отца и мать, жену и детей, соседей и друзей?»

- «Разве захочу я сменить царственное счастье на человеческие муки?!» - с достоинством и невозмутимостью ответил череп.

Этот удивительный разговор представлен в трактате Чжуанцзы в главе которая называется «Высшее наслаждение». Вообще по учению великого китайского мудреца сон является воплощением мечты человека о счастливой жизни, мгновенной и яркой, словно блеск молнии. В ином философском сне сливаются границы между реальностью и фантазией. Чжуанцзы довёл это слияние до полного логического завершения в знаменитой притче о бабочке.

«Однажды Чжуанцзы приснилось, что он - бабочка, весело порхающий мотылёк. Он наслаждался от души и не осознавал, что он Чжуанцзы. Но, вдруг проснулся, очень удивился тому, что он - Чжуанцзы и не мог понять: снилось ли Чжуанцзы, что он - бабочка, или бабочке снится, что она - Чжуанцзы?!»

Вот какая философская бабочка порхает в нашем музее. А вопрос, поставленный великим китайским мудрецом «кто же кому приснился - бабочке мудрец, или мудрецу бабочка?», остаётся неразрешённым и поныне. Современные философы серьёзно относятся к анализу сновидений. Они доказали, что логическим путём парадокс Чжуанцзы разрешить нельзя. Однако мудрецам не хочется в это верить, и они продолжают ломать голову над древним китайским парадоксом.

Что ж, рискните и Вы на досуге разобраться, кто же кому приснился? А мы, как учит древнекитайская мудрость, должны вовремя замолчать, склонив голову перед человеческой мудростью.

Жаль мотылька

Моя рука

Нашла его

В раю цветка

Мой краток век,

Твой краток срок

Ты - человек

Я - мотылёк.

Порхаю, зная:

Сгребёт, сметёт

Рука слепая

И мой полёт.

Но если мыслить

И значит - быть,

А кончив мыслить,

Кончаем жить, -

То жить желаю

Мой краткий срок

Весь век порхая,

Как мотылёк.

http://www.psi.lib.ru/filosof/baboch.htm

Это объяснение ума для удобства и комфорта ума,
а факты говорят, что  место рождения , время и родители  - случайны,
так и смерть вашего тела будет случайным событием, закономерность которого всегда можно объяснить,
а все что между этими двумя самыми главными событиями тоже случайны... но каждый волен считать так ему нравится...