Вступление коротенькое, но надеюсь, что тема будет содержательной..
Меня интересует феномен боли..... Каковы механизмы боли.... (Альтернативный взгляд!!)
ФЕНОМЕН БОЛИ
Сообщений 1 страница 30 из 132
Поделиться213-11-2010 12:25:28
- Ветеран
- Откуда: Воронеж
- Зарегистрирован: 11-08-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1430
- Уважение: +507
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1985-06-12]
- Провел на форуме:
19 дней 3 часа - Последний визит:
14-11-2014 20:47:34
ZAGA۞ написал(а):
(Альтернативный взгляд!!)
Возможно не альтернативный, а просто более широкий или даже полное вИдение боли как она есть, без инфы из официальных источников об этом
Поделиться313-11-2010 12:30:35
vovannoviy написал(а):
вИдение боли как она есть, без инфы из официальных источников об этом
Вов, но в таком случае, что будет источником этой расширенной информации..? Твои личные осознания....?
Поделиться413-11-2010 14:33:30
- Ветеран
- Откуда: Воронеж
- Зарегистрирован: 11-08-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1430
- Уважение: +507
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1985-06-12]
- Провел на форуме:
19 дней 3 часа - Последний визит:
14-11-2014 20:47:34
ZAGA۞ написал(а):
Вов, но в таком случае, что будет источником этой расширенной информации..? Твои личные осознания....?
твои личные осознания
Поделиться513-11-2010 14:40:11
vovannoviy написал(а):
твои личные осознания
По моему боль начинает давать о себе знать, когда в тебе поднимается страх за своё выживание, страх смерти.
Поделиться613-11-2010 14:47:25
- Ветеран
- Откуда: Воронеж
- Зарегистрирован: 11-08-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1430
- Уважение: +507
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1985-06-12]
- Провел на форуме:
19 дней 3 часа - Последний визит:
14-11-2014 20:47:34
ZAGA۞ написал(а):
По моему боль начинает давать о себе знать, когда в тебе поднимается страх за своё выживание, страх смерти.
ущипни себя прямо сейчас - вот она
причем здесь выживание?
Поделиться713-11-2010 14:50:48
vovannoviy написал(а):
ущипни себя прямо сейчас - вот она
причем здесь выживание?
Мдя...ты прав....
Хотя щипок это не боль, а неприятное ощущение...
Вовчи.не знаю...... 
подходят лишь общепринятые объяснения.... 
Поделиться813-11-2010 14:53:36
- Ветеран
- Откуда: Воронеж
- Зарегистрирован: 11-08-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1430
- Уважение: +507
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1985-06-12]
- Провел на форуме:
19 дней 3 часа - Последний визит:
14-11-2014 20:47:34
ZAGA۞ написал(а):
Хотя щипок это не боль, а неприятное ощущение...
То есть тебе не больно?
Ну ущепни себя сильнее, придави себе палец ноги столом, ну я не знаю что тебе еще предложить 
чтоб ты прочувсмтовала боль как следует и успела бы ее бесстрастно изучить при этом 
Поделиться913-11-2010 14:55:16
vovannoviy написал(а):
Ну ущепни себя сильнее, придави себе палец ноги столом, ну я не знаю что тебе еще предложить чтоб ты прочувсмтовала боль как следует и успела бы ее бесстрастно изучить при этом
Ты монстр.... 
Может обойдёмся теорией..? 
Поделиться1013-11-2010 15:03:30
- Ветеран
- Откуда: Воронеж
- Зарегистрирован: 11-08-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1430
- Уважение: +507
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1985-06-12]
- Провел на форуме:
19 дней 3 часа - Последний визит:
14-11-2014 20:47:34
ZAGA۞ написал(а):
Может обойдёмся теорией..?
Тогда можно и книжки умные прочитать об этом.
И о любви, и о смерти, и о жизни.... обо всем...
Все обо всем уже написано, обо всем уже теоритизировали, философствовали, размышляли тысячи раз
Что мы вообще обсуждаем?
Если мы теоритизируем то мы лишь повторяем то что уже говорили до нас, осознаем мы это или нет, мы лишь выдаем чужие мысли за свои... с умным видом при том... и еще чувствуем себя знатоками и можем даже учить других тому что "знаем"...
Поделиться1113-11-2010 15:04:03
- Заслуженный
- Зарегистрирован: 05-10-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2110
- Уважение: +324
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
22 дня 1 час - Последний визит:
24-03-2011 06:24:32
Самое смешное,что боль в теле передаётся в мозг....
А вот если непосредственно на мозг оказать воздействие - он сам боли не чувствует...
Поделиться1213-11-2010 15:07:25
Хорошо.....!
Вот ущипнула себя........Чувствую на поверхности кожи неприятное ощущение....оно локализовано...
Сразу же проходит....ничего не болит....
Дальше не знаю......
Помоги....
Поделиться1313-11-2010 15:09:05
YAKKHA написал(а):
А вот если непосредственно на мозг оказать воздействие - он сам боли не чувствует
Ну да.....!! Ведь при анестезии мозг и ум в отключке...
Ага.....уже что-то конкретное..
Поделиться1413-11-2010 15:10:51
- Заслуженный
- Зарегистрирован: 05-10-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2110
- Уважение: +324
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
22 дня 1 час - Последний визит:
24-03-2011 06:24:32
Боли бывают чисто физилогические - щипок,например...
Но есть и такие ,которые называют душевными...
Поделиться1513-11-2010 15:12:31
- Заслуженный
- Зарегистрирован: 05-10-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2110
- Уважение: +324
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
22 дня 1 час - Последний визит:
24-03-2011 06:24:32
ZAGA۞ написал(а):
Ведь при анестезии мозг и ум в отключке...
Даже без анестезии...
Сам по себе мозг нечувствителен к непосредственному воздействию,а не переданному по рецепторам...
Поделиться1613-11-2010 15:13:11
- Ветеран
- Откуда: Воронеж
- Зарегистрирован: 11-08-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1430
- Уважение: +507
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1985-06-12]
- Провел на форуме:
19 дней 3 часа - Последний визит:
14-11-2014 20:47:34
YAKKHA написал(а):
Самое смешное,что боль в теле передаётся в мозг....
А вот если непосредственно на мозг оказать воздействие - он сам боли не чувствует...
точно
ZAGA۞ написал(а):
Помоги....
вот Якха помог немного, хотя он это знание взял из книг...
Ты описала процесс хорошо, а теперь попробуй углубить восприятие
Почему боль возникает при ущипывании?
Почему ослабевает при прекращении воздействия?
Что такое боль по сути?
Для чего она тебе?
Поделиться1713-11-2010 15:15:16
- Заслуженный
- Зарегистрирован: 05-10-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2110
- Уважение: +324
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
22 дня 1 час - Последний визит:
24-03-2011 06:24:32
vovannoviy написал(а):
вот Якха помог немного, хотя он это знание взял из книг...
И от брата...врача...
Но мне до Ганнибала Лектора в знании боли далековато...
Вот он бы смог рассказать и наглядно показать...
Отредактировано YAKKHA (13-11-2010 15:19:20)
Поделиться1813-11-2010 15:17:13
- Ветеран
- Откуда: Воронеж
- Зарегистрирован: 11-08-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1430
- Уважение: +507
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1985-06-12]
- Провел на форуме:
19 дней 3 часа - Последний визит:
14-11-2014 20:47:34
YAKKHA написал(а):
И от брата...врача...
это одно и тоже - внешний источник, то есть НЕ собственный опыт
Поделиться1913-11-2010 15:20:49
- Заслуженный
- Зарегистрирован: 05-10-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2110
- Уважение: +324
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
22 дня 1 час - Последний визит:
24-03-2011 06:24:32
vovannoviy написал(а):
это одно и тоже - внешний источник, то есть НЕ собственный опыт
Ты, что хочешь чтобы мы друг другу головы пораспиливали и проверили непосредственно опытным путём?
Поделиться2013-11-2010 15:24:45
- Ветеран
- Откуда: Воронеж
- Зарегистрирован: 11-08-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1430
- Уважение: +507
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1985-06-12]
- Провел на форуме:
19 дней 3 часа - Последний визит:
14-11-2014 20:47:34
YAKKHA написал(а):
Ты, что хочешь чтобы мы друг другу головы пораспиливали и проверили непосредственно опытным путём?
голову для этого препанировать не нужно
есть другой способ, безопасный, нехиругический, ведь все это внешнее вмешательство, потому и результаты исследование оказываются поверхностными и интерпритируются поверхностно, как сделал твой брат...
можно изучить все явления и процессы в теле изнутри, для этого есть самый необходимый инструмент - сознание
Именно для этого сотворено тело - чтоб мы могли познавать все через него, изнутри него
Отредактировано vovannoviy (13-11-2010 15:26:24)
Поделиться2113-11-2010 15:29:33
vovannoviy написал(а):
Почему боль возникает при ущипывании?
Почему ослабевает при прекращении воздействия?
Что такое боль по сути?
Для чего она тебе?
Ну это так просто......!
Вов, а почему ты считаешь неприемлемыми общепринятые объяснения механизма возникновения боли..?
Поделиться2213-11-2010 15:31:41
- Заслуженный
- Зарегистрирован: 05-10-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2110
- Уважение: +324
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
22 дня 1 час - Последний визит:
24-03-2011 06:24:32
vovannoviy написал(а):
голову для этого препанировать не нужно
Тогда это другая боль...
не физическая...а психологическая,которая к щипкам НИКАКОГО отношения не имеет...
Поделиться2313-11-2010 15:37:15
- Ветеран
- Откуда: Воронеж
- Зарегистрирован: 11-08-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1430
- Уважение: +507
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1985-06-12]
- Провел на форуме:
19 дней 3 часа - Последний визит:
14-11-2014 20:47:34
ZAGA۞ написал(а):
Вов, а почему ты считаешь неприемлемыми общепринятые объяснения механизма возникновения боли..?
Они не неприемлимы, я этого не говорил, ведь есть же обезболивающие - значит то что биологи знают о ней работает.
Однако несмотря на все научные знания люди все также боятся боли, причем часто страх смерти неразрывно связан со страхом боли, порой люди боятся боли больше смерти
Только знание и полное понимание боли из собственного опыта может избавить от страха боли
И это трансформация тела, это возможно величайшая алхимия - когда все клетки умеют трансформировать боль в блаженство или в свет когда угодно
Вот для чего так важно понять весь процесс протекания боли самому, лицом к лицу с ней, и изнутри, глядя в суть, в содержание боли и в ее изначальный исток на земле
Поделиться2413-11-2010 15:38:46
vovannoviy написал(а):
И это трансформация тела, это возможно величайшая алхимия - когда все клетки умеют трансформировать боль в блаженство или в свет когда угодно
Самогипноз..? Как йоги лежат на гвоздях..?
Поделиться2513-11-2010 15:39:29
- Ветеран
- Откуда: Воронеж
- Зарегистрирован: 11-08-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1430
- Уважение: +507
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1985-06-12]
- Провел на форуме:
19 дней 3 часа - Последний визит:
14-11-2014 20:47:34
YAKKHA написал(а):
Тогда это другая боль...
не физическая...а психологическая
А существует ил психологическая боль?
Какими местом ты ее ощущаешь?
Поделиться2613-11-2010 15:40:52
vovannoviy написал(а):
А существует ил психологическая боль?
Где-то в районе горла (так у меня)...тимус вернее.
Поделиться2713-11-2010 15:42:07
- Ветеран
- Откуда: Воронеж
- Зарегистрирован: 11-08-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1430
- Уважение: +507
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1985-06-12]
- Провел на форуме:
19 дней 3 часа - Последний визит:
14-11-2014 20:47:34
ZAGA۞ написал(а):
Самогипноз..?
С помощью него можно задавить в себе, отключится от нее, стать нечувствительным к ней - черствым чурбаном
ZAGA۞ написал(а):
Как йоги лежат на гвоздях..?
Это самое примитивное и помоему глупое(потому что ради славы) использование своих знаний
Поделиться2813-11-2010 15:43:48
- Ветеран
- Откуда: Воронеж
- Зарегистрирован: 11-08-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1430
- Уважение: +507
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1985-06-12]
- Провел на форуме:
19 дней 3 часа - Последний визит:
14-11-2014 20:47:34
ZAGA۞ написал(а):
Где-то в районе горла (так у меня)...тимус вернее.
Тимус и горло далеко друг от друга 
Но как видишь ты ощущаешь через область в теле, не так ли?
Поделиться2913-11-2010 15:46:55
- Заслуженный
- Зарегистрирован: 05-10-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2110
- Уважение: +324
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
22 дня 1 час - Последний визит:
24-03-2011 06:24:32
vovannoviy написал(а):
А существует ил психологическая боль?
А что по-твоему попадает под понятие душа болит?
Ведь внешнего механического воздействия нет....
Когда совесть ,например,мучит?
Поделиться3013-11-2010 15:49:08
- Заслуженный
- Зарегистрирован: 05-10-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2110
- Уважение: +324
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
22 дня 1 час - Последний визит:
24-03-2011 06:24:32
vovannoviy написал(а):
ZAGA۞ написал(а):
Как йоги лежат на гвоздях..?
Это самое примитивное и помоему глупое(потому что ради славы) использование своих знаний
Это чистая физика...
И ничего сверхестественного...Каждый может...