__

РАМТА - ЭЗОТЕРИКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » АДВАЙТА и Дзен 禅 » ДЕЛАТЕЛЯ НЕТ


ДЕЛАТЕЛЯ НЕТ

Сообщений 301 страница 330 из 534

301

Alex2015 написал(а):

ДЕЛАТЕЛЯ НЕТ - это подход Балсекара, да, как эго - делателя нет. Подход Махарши другой - Я ЕСТЬ ВСЁ. Следовательно, я делаю всё. То же самое ты сам приводил в статье от Шанкары, цитирую: "24. Воистину из Меня все сущее исходит. Во Мне все пребывает и растворяется во Мне. Поэтому Я - То, недвойственный Брахман.

Alex2015 написал(а):

- Я ЕСТЬ ВСЁ. Следовательно, я делаю всё

Это твои домыслы, которые не имеют отношения к словам Махарши.
Я есть Все - не означает, что я есть делатель.

Не дочитал или не понял ты Махарши

"Действия не связывают. Зависимостью является только ложное представление: "Я – делатель". Отбросьте такие мысли. Пусть тело и чувства играют свои роли без препятствий, вызванных вашим вмешательством" - БЕСЕДЫ с Шри Раманой Махарши - Как быть Собой – чистым Счастьем - Первое русское издание (в 2 томах) Том I

"Эти различия – результат чувства делания [картритва]. Плоды будут разрушены, если разрушен корень. Поэтому оставьте чувство делателя; различия исчезнут и неотъемлемая реальность откроется сама. Чтобы оставить чувство делателя, человек должен стремиться выяснить, кто есть этот делатель. Исследуйте внутри, чувство делателя исчезнет. Вичара [исследование] является необходимым для этого методом" - БЕСЕДЫ с Шри Раманой Махарши - Как быть Собой – чистым Счастьем - Первое русское издание (в 2 томах) Том II

0

302

Влади_мир написал(а):

Это твои домыслы, которые не имеют отношения к словам Махарши.

А ты почитай его для начала, не стоит домысливать о моих домыслах.

Рамана утверждает, что прежде, чем пытаться познать окружающий мир, необходимо познать самого себя.
« Ваш долг — быть, а не быть этим или тем. «Я есмь сущий» заключает всю Истину, а метод практики суммируется двумя словами: «быть спокойным».

„Я есть это или то” – эго, ваша иллюзорная природа. Когда Я сохраняется только как Я, это и есть Атман. ...
- Рамана Махарши

https://yandex.ua/yandsearch?rdrnd=506721&text=махарши я есть всё&clid=2186620&lr=143&redircnt=1454011467.1

0

303

Влади_мир написал(а):

Я есть Все - не означает, что я есть делатель.

Опять путаешь Я с "я" - эго. Читай Васиштху: "Ты можешь принять одну из следущих точек зрения – 1. я есть бесконечное существо, которое ничего не делает или 2. я делатель всех действий в этом мире. В обоих случаях ты достигнешь того же состояния прекрасного равновесия, которое есть бессмертие. Ты будешь свободен от пристрастий и отвращений, от глупых идей «кто-то мне повредил» или «кто-то оказал мне услугу». Поэтому, О Рама, ты можешь чувствовать «я не деятель, я не существую» или «я деятель, я есть все», или же пойми собственную природу и пойми, что «я не есть что-либо из того, что мне приписывается». Будь самим собою." стр. 337 в ворде Times New Roman шрифт 18.

0

304

http://s7.uploads.ru/t/1ZxlO.jpg
http://yapro.ru/javascript/jquery.lebnik.Comments/smiles/37.gif

0

305

Alex2015 написал(а):

Ваш долг — быть, а не быть этим или тем. «Я есмь сущий» заключает всю Истину, а метод практики суммируется двумя словами: «быть спокойным».

Не быть этим или тем - это не быть делателем, думателем, решателем, женщиной, мужчиной, знающим, и т.д. и т. п.

+1

306

Alex2015 написал(а):

«я не есть что-либо из того, что мне приписывается»

Вот и не приписывай себе делателя

+1

307

Влади_мир написал(а):

Это твои домыслы, которые не имеют отношения к словам Махарши.
Я есть Все - не означает, что я есть делатель.

Не дочитал или не понял ты Махарши

Так дочитай:

То, что мир иллюзорен, каждый может узнать непосредственно в состоянии Реализации, являю­щемся определённой формой опыта восприятия собствен­ной сущности, которая есть Блаженство.

http://www.peremeny.ru/blog/16837

0

308

Alex2015 написал(а):

Так дочитай: То, что мир иллюзорен, каждый может узнать непосредственно в состоянии Реализации, являю­щемся определённой формой опыта восприятия собствен­ной сущности, которая есть Блаженство.

И как это связано с твоим утверждением, что ты свободен в выборе и решаешь, что делать и делаешь?

+1

309

Alex2015 написал(а):

мир иллюзорен,

Вот, вот.... Всё есть иллюзия изначально завершенная. Но коли она ЕСТЬ... то её должен кто то создать. (Сон Абсолюта... или НЕ Бытия /вост. философия.)

0

310

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

Вот, вот.... Всё есть иллюзия изначально завершенная. Но коли она ЕСТЬ... то её должен кто то создать. (

Если под кем-то имеется ввиду кто-то отличный от тебя, то это деление на я и кого-то - концепция эго. Если под "кто-то её должен создать" имеется ввиду деятельность некой личности, то это приписывание личности деятельности по созданию того, что ещё до такого создания "целостно-завершено"  - это тоже просто концепция.

0

311

Влади_мир написал(а):

И как это связано с твоим утверждением, что ты свободен в выборе и решаешь, что делать и делаешь?

Прошу прощения, Владимир, дошло, что был не прав. Так и есть. Всё делается, но нет индивидуального делателя.

0

312

Alex2015 написал(а):

Прошу прощения, Владимир, дошло, что был не прав. Так и есть. Всё делается, но нет индивидуального делателя.

Это главное. Остальное - дорожная пыль) Намасте, Саша

0

313

http://s7.uploads.ru/t/EHnTU.png

+1

314

Влади_мир написал(а):

Если под "кто-то её должен создать" имеется ввиду деятельность некой личности

Что по поводу этой цитаты?

Осознание того, что все в мире есть воля Духа и подчинение этой воле, не освобождает от необходимости мудро, творчески, увлеченно и заботливо, но без привязанности выражать эти безлично возникающие и очень лично выражаемые космические импульсы. Тем более что в космосе наблюдается импульс к развитию, эволюционный импульс, который осознается развитыми и чувствительными индивидами и требует своего выражения.

0

315

Alex2015 написал(а):

Осознание того, что все в мире есть воля Духа и подчинение этой воле, не освобождает от необходимости мудро, творчески, увлеченно и заботливо, но без привязанности выражать эти безлично возникающие и очень лично выражаемые космические импульсы. Тем более что в космосе наблюдается импульс к развитию, эволюционный импульс, который осознается развитыми и чувствительными индивидами и требует своего выражения.

Без всего текста трудно определить, о чём в точности идёт речь. Бывает, что озвучивающий текст сам не до конца понимает всю глубину озвученного. Но это не важно.

Могу изложить своё видение текста. "На все воля духа" - означает тотальность законов Реальности, регулирующих и определяющих Её жизнепроявление в полном объеме и во всех аспектах. Но пока есть отождествление с "ищущим" и Реальность не открылась явно, - необходимо прилагать усилия и иметь искреннее устремление к познанию Реальности - к осознанию своей Истинной природы, которое выражается в соответствующей еволюционной трансформации мыслей, слов, поступков "ищущего". И когда мировосприятие и проявление "ищущего" достигает достаточного уровня "незашеренности" - "чистоты ума", происходит феномен "реализации" - осознания своей Истинной природы.

Только вот "ищущий" с момента реализации исчезает. Остается безличностное осознавание, но это уже не поиск.

0

316

Alex2015 написал(а):

Не пытайся быть кем-то. Просто БУДЬ Собой - этого достаточно.

Заряжай топливо в дельтаплан

0

317

Влади_мир написал(а):

Нет того, кто эти процессы делает.

Влади_мир написал(а):

"На все воля духа" - означает тотальность законов Реальности, регулирующих и определяющих Её жизнепроявление в полном объеме и во всех аспектах.

Разве не Тотальность (или Высшее Я, Бог, Вселенная) всё делает?

Отредактировано Alex2015 (30-01-2016 12:45:03)

0

318

Нет ничего кроме сознания, безначального и бесконечного. О вздорный разум, что же тогда представляешь собою ты? Понятия, возникающие в тебе о том, что ты что-то делаешь и чем-то наслаждаешься, хоть и кажутся вселяющими радость и молодость, на самом деле – смертельный яд. Не будь дураком, О разум – ничего ты не делаешь и ничего не испытываешь, на самом деле. Ты инертен и твой интеллект происходит не от тебя, а от какого-то другого источника. Как с тобой соотносятся удовольствия?  Ты даже не существуешь сам по себе, как же ты при этом можешь относиться к чему-либо? Если ты поймешь, что ты – только чистое сознание, тогда ты воистину будешь этим сознанием.

© Васиштха. С точки зрения, что Я есть Сознание - Я делаю всё, не так ли?

«Я есть травинка, я вся земля, я пень, я лес, я гора и океаны, я есть недвойственный Брахман» - такова истина. «Я есть сознание, на которое все нанизано и благодаря чему все занимаются тем чем занимаются, я суть всех вещей», - такова истина.

Совершенно определенно – все существует в Брахмане, все вещи выходят из него, все есть Брахман, он вездесущ, он единое Я, он истина.

Вашишта продолжил:
Это - вездесущая истина, которая есть чистое сознание, лишенное объектификации, и ее по-разному называют сознанием, высшим Я, Брахманом, существованием, истиной, порядком, а также чистым знанием. Оно чисто, и в его свете все существа знают сами себя. Я есть Брахман, который чистое сознание, которое остается после того, как отметаются его собственные проявления в виде разума, интеллекта, чувств и других таких понятий. Я есть нерушимое сознание или Брахман, в чьем свете проявляются все элементы и вся вселенная.

Только бесконечное сознание существует повсюду и всегда. То, что кажется существующим, - только кажется. Когда иллюзорная внешняя форма осознается как таковая, осознается и то, что ЕСТЬ. Или осознай, что «я не существую и эти ощущения не мои», или знай, что «я есть все», и ты будешь свободен от сетей кажущегося мира. Обе эти точки зрения хороши – прими ту, которая тебе больше нравится. Ты освободишься от стремлений и отвращений.

0

319

Alex2015 написал(а):

Разве не Тотальность (или Высшее Я, Бог, Вселенная) всё делает?

Alex2015 написал(а):

дошло, ..... Так и есть. Всё делается, но нет индивидуального делателя.

0

320

Alex2015 написал(а):

То, что кажется существующим, - только кажется. Когда иллюзорная внешняя форма осознается как таковая, осознается и то, что ЕСТЬ. Или осознай, что «я не существую и эти ощущения не мои», или знай, что «я есть все», и ты будешь свободен от сетей кажущегося мира. Обе эти точки зрения хороши – прими ту, которая тебе больше нравится. Ты освободишься от стремлений и отвращений.

О чем-же идётся в этом тексте?

1) То, что кажется существующим - иллюзорно. Другими словами - то, что кажется чем-то или кем-то не реально. А то, что Реально - не кажется чем-то или кем-то. Брахман, являясь основой всего проявленного, лишь один Реален как безличностная Суть (субстрат) всего наблюдаемого. Все, что воспринимается как нечто отдельное, независимое, автономное, ограниченное во времени и пространстве не есть Субстрат всего наблюдаемого - не есть Брахман. Все, что появляется и исчезает в присутствии Брахмана - лишь "естьность", - виртуальное, условное бытие. Это один из способов осознания своей безличностной природы Боахмана.

2) "Я не существую и эти ощущения не мои" - это способ постижения своей безличностной природы Брахмана посредством осознания того, что все наблюдаемое (существующее) не может быть тем субстратом, из которого состоит все наблюдаемое. То есть "существующее" - не есть Брахман. Наблюдаемое появляется и исчезает в Твоем присутствии, и следовательно не может быть Тобой - Брахманом, поскольку при этом появлении и исчезновении Ты не исчезаешь. Ощущения также появляются и исчезают - наблюдаемы, а потому не могут быть Тобой - Брахманом.

3) "Я есть всё" - это способ осознания своей безличностной природы Брахмана через осознание себя как субстратом всего наблюдаемого и так тотальным жизнепроявлением. Неограниченное концептуальными представлениями наблюдение легко раскрывает то, что все наблюдаемые процессы случаются без управляющей деятельности наблюдателя. Если то, что такие процессы как рождение вселенной, галактик, звезд, планет и т.п., обычно не вызывают отождествление со своим "авторством-деланием", то действия связанные с телом-умом обычно вызывают отождествление с чувством "авторства-делателя". На самом деле ум лишь присваивает себе "авторство" тому, что случается с участием тела-ума. Признание того факта, что вся наблюдаемая деятельность, с участием тела-ума и без его участия, во всем её многообразии происходит в тебе, но без твоего участия - есть признание своей безличностной природы Брахмана.

+1

321

Влади_мир написал(а):

Наблюдаемое появляется и исчезает в Твоем присутствии, и следовательно не может быть Тобой - Брахманом, поскольку при этом появлении и исчезновении Ты не исчезаешь. Ощущения также появляются и исчезают - наблюдаемы, а потому не могут быть Тобой - Брахманом.

Согласен. Спасибо за разъяснения.
http://s7.uploads.ru/t/VItBN.png

+1

322

Но наблюдаемое не исчезает бесследно.)

0

323

Егор написал(а):

Но наблюдаемое не исчезает бесследно.)

да.!! оно возвращается как только ты о нём снова подумаешь..  ;)

+1

324

Егор написал(а):

Но наблюдаемое не исчезает бесследно.)

Когда умрет твое тело из всех твоих знаний и наблюдений, хранящихся в памяти останется не больше того, что остается в глубоком сне.

+1

325

Влади_мир написал(а):

Когда умрет твое тело из всех твоих знаний и наблюдений, хранящихся в памяти останется не больше того, что остается в глубоком сне.

вот я тоже думаю......Почему люди так цепляются за этот мир. почему так панически боятся смерти физ. тела?

0

326

Марго написал(а):

Почему люди так цепляются за этот мир. почему так панически боятся смерти физ. тела?

Потому, что боятся исчезнуть вместе со смертью тела.

0

327

Влади_мир написал(а):

Когда умрет твое тело из всех твоих знаний и наблюдений, хранящихся в памяти останется не больше того, что остается в глубоком сне.

а кто сказал что умрет?)

Физическое тело перейдет в другую форму ..чтобы дать жизненный материал будущему...

А на счет памяти - я пожалуй возьму её с собой.

0

328

Влади_мир написал(а):

Потому, что боятся исчезнуть вместе со смертью тела.

Люди боятся  - неизвестности.

Конечно, если человек знает только этот мир - он боится смерти.

Когда человек познает иллюзию смерти - он начинает ценить возможности пребывания здесь.

...

Когда телу очень больно - человеку кажется что лучше умереть поскорее..так мучительны длительные боли.

Я вот что думаю....что настоящую Смерть - ещё заслужить нужно.

Настоящая - это потому, что с радостью принимаешь уже и её...потому как все что желал сделано, выполнено, воплощено. И ты живешь в двух мирах....и тело этого мира уже изживает свое время.

Жизнь прекрасна....и Она ещё прекраснее - когда дышится легко и свободно.)

0

329

Егор написал(а):

а кто сказал что умрет?)

Ну ну... когда то тело, которое считаешь своим, родилось, ничего из "прошлых" представлений, знаний и убеждений не сохранилось. Всё надеешься, что в "следующий раз" будет иначе? )))

+1

330

Егор написал(а):

Настоящая - это потому, что с радостью принимаешь уже и её...потому как все что желал сделано, выполнено, воплощено. И ты живешь в двух мирах....и тело этого мира уже изживает свое время.

Вот вот .... наступает момент, когда приходит осознание, что делать то нечего и не делал никогда, поскольку не "делатель") Да и нет никаких "двух миров". Мир то один - и этот мир ты Сам.

+1


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » АДВАЙТА и Дзен 禅 » ДЕЛАТЕЛЯ НЕТ


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно